[jarogor]

Сообщение от inin

Я бы не сказал, что человек – это то, чем его извне напичкала культура. В значительной мере человек – это и то, что можно назвать внутренней культурой. Этой культурой его никто не пичкает, и о состоянии этой внутренней культуры человек должен осознанно заботиться сам.

Внутренняя культура вторична. Внутрь нас нечему попасть кроме того, что есть снаружи нас. Что с этим делать это уже второй вопрос, этим мы и занимаемся вроде бэ

Сообщение от Русский Иван

Почему, например, все классические композиторы - это не рэперы, а рэперы никогда не будут создавать классическую музыку? Это объективная реальность и исключения (если они вообще будут) только подтверждают правило: у каждой расы своё предназначение и представители одной расы просто неспособны к тому, к чему способны представители другой.

Рэперы не пишут классическую музыку не потому, что не могут, а потому что не выгодно. Не только чёрные, но и жёлтые и белые и голубые.

Если вы не поняли что я писал выше, тогда так. Вы пишете классическую музыку или вы негр?

Самые высокие показатели айкью у японцев, а они монголоидной расы, а не суперарийцы. А про уровень негров по Б.Обаме судите, а не по быдлу, которого и у нас хватает.

Обратите внимание на то, что это сказано только мной уже 2 раза, а ещё остальные сколько это повторили не счесть. Но вы как будто не замечаете.

1. Для вас эта информация - фон?
2. Эта информация противоречит существующим шаблонам отношений к явлениям внутреннего и окружающего мира и потому вы её отторгаете? Другими словами, она вам нравственно не приемлема?

Повторю ещё раз, чтобы обратить ваше внимание, потому что с это ключ. Разсказы про то, что есть раса типа более крутая, а есть типа менее - полнейшая че-пу-ха.

Если процесс смешения не контролируется человеком, если всё хотят жить в мире и согласии, если у каждого есть возможность стать и Чайковским и Обамой и Сталиным, то в чём причина считать, что только те к кому принадлежите и вы могут больше и лучше и им одним мол больше всех и надо?


После Словие
И ещё. Хочу обратить внимание, что ГП старается качнуть человечество либо в одну либо в другую сторону от этого процента смешения. Либо интернацисты либо нацисты. В существующем многонациональном виде человечество их не устраивает. Может я не прав, но предлагаю всем поразмыслить над этим.

[inin]

Сообщение от jarogor

Внутренняя культура вторична. Внутрь нас нечему попасть кроме того, что есть снаружи нас. Что с этим делать это уже второй вопрос, этим мы и занимаемся вроде бэ

Внутренняя культура не вторична, а независима от культуры внешней. И для развития личности играет вполне самостоятельную роль. Внешняя культура – это прежде всего система норм, правил, значений, поступающих нам извне. Внутренняя культура же отражает нашу конкретную пристрастность в отношениях с действительностью, и непосредственно преображает эту действительность в сознании. Почему мы зачастую недооцениваем внутреннюю культуру человеческой личности? Недооценке способствует то, что мы зачастую смотрим на себя и на людей как на информационные машины с компьютерами вместо голов. Внешняя культура отвечает на вопрос, какие нормы мы должны достичь в процессе нашего развития и какие цели должны поставить. И эти вещи относительно легко анализируются и программируются. Но этого, конечно, мало. Всякий раз нужно отвечать на вопрос, ради чего мы ставим цели. А эта задача уже не программируется, так как в любой момент может не только поддержать нами же поставленные цели, но заставить нас же и отказаться от них в любой момент.
Вот и о музыке речь идет именно в этом смысле. Культура приобщает нас к музыке. А внутренняя культура может распорядиться, и сознание воспримет эту музыку как шум.

[jarogor]

То есть человек рождается уже с какой-то внутренней культурой?

[inin]

Сообщение от jarogor

То есть человек рождается уже с какой-то внутренней культурой?

Нет, рождается и без внешней, и без внутренней культуры. Сначала нужно научиться действовать и дожить до того момента, чтобы научиться отличать свое сознание от чужого, и появятся зачатки внутренней культуры. Затем нужно дожить до того момента, чтобы научиться отличать свою личность от чужой, и появятся зачатки внешней культуры. Далее оба процесса идут параллельно, наши действия становятся все более зрелыми, а личность - все более развитой и искушенной в действиях и поступках.

[jarogor]

Сообщение от inin

Нет, рождается и без внешней, и без внутренней культуры.

Что значит рождается без внешней? Рождается в культуре. Под культурой понимается совокупность информации передающейся внегенетически.

Рождаясь, мы попадаем в культуру с первых мгновений. Технология принятия родов, первый шлепок по заднице - это уже культура, которая начинает нас формировать отображаясь во внутреннем мире.

Тут главный вопрос в том самодостаточен ли человек в выборке информации из окружающего мира или нет? Первый бит информации, на который и "наростает" всё остальное как к нам попадает?

Рекомендую "Диалектика и атеизм: две сути несовместны"

Сообщение от inin

Сначала нужно научиться действовать и дожить до того момента, чтобы научиться отличать свое сознание от чужого, и появятся зачатки внутренней культуры.

Что-то какой-то абстракционизм. Сознание "просыпается" по разному, но года в 2-3, когда человек и помнить себя начинает и ОСОЗНАННО копировать поведение взрослых, потому что сознание это в первую очередь воля. До этого человек живёт на инстинктах, у него нет сознания. А чтоб отличить свою волю от чужой тут ещё постараться надо. "Ты правишь, но и тобой правят."

Как понять "...научиться отличать свою личность от чужой..." ?
Всё, кроме результатов творчества пришло из окружающего мира и понятие личности тоже.

[inin]

Сообщение от jarogor

Как понять "...научиться отличать свою личность от чужой..." ?
Всё, кроме результатов творчества пришло из окружающего мира и понятие личности тоже.

Попробуйте у ребенка отнять игрушку. Что он будет делать? Будет глубоко возмущен, обижен на Вас и попытается отнять игрушку обратно. Верните ему игрушку. Он сейчас же успокоится, и отношения с Вами будут полностью восстановлены. Попробуйте повторить эту ситуацию с подростком. Поведение будет схожим, однако отношения с ним автоматически Вы уже не восстановите. Что изменилось? Дело в том, что подросток уже знает, что Вы обладаете личностью, отличной от его личности, и произошедшее событие будет для него личностно значимым со всеми вытекающими последствиями. Я ответил на вопрос, как отличать свою личность от чужой?
Вы говорите, что понятие личности приходит к нам извне. Но насколько это верно? Вы обладаете своими собственными руками, но понятие “руки” к Вам приходит извне или в процессе естественного усвоения реальности, в которой эти руки существуют?
То же самое касается и внутренней культуры. Однако речь здесь идет о вполне зрелых людях, обладающих развитой личностью и волей и уже давно воспитывающих своих детей. Зачатки внутренней культуры развиваются весьма медленно и фактически мирно дремлют в человеке, иногда просыпаясь, и проходят все этапы своего развития, пока не станут той реальностью, в которой человек действительно должен жить. Вопрос в том, можно ли извне ускорить этот процесс? Пытаются многие, и гипотеза об элите – это одна из неудавшихся попыток. По силам ли это КОБ, время покажет, надо попробовать.

[Русский Иван]

Сообщение от inin

Иван, а что Вы думаете о А.С.Пушкине?

Конечно, вопрос отношения к великому - это личное дело каждого человека. Но скажу прямо, потому что не первый раз такой вопрос задают людям, которых подозревают в каком-то там расизме. Во - первых, я совершенно не считаю А.С.Пушкина величайшим поэтом. Для меня было много других писателей и авторов, которые оказали неизгладимое впечатление на меня. Считаю, что творчество Пушкина - не в меньшей степени творчество Арины Родионовны, потому что сам имел похожую бабушку (не дай Бог, если таких больше нет). Творчество его было возможно, потому что он был негром лишь на малую часть. В природе существует возможность исправления однократной ошибки через целую цепь эволюции. Этот Русский Пушкин, возможно, мог бы стать величайшим гением, но, скорей всего из-за дефектов генной системы его творчество получилось таким неоднозначным. Я почитал пару книг его матершинных стихов и окончательно убедился: в его творчестве в большой мере присутствуют вещи, не свойственные Русскому человеку. И ничего зазорного в этом нет. А раскручивают именно его, чтобы он служил пропагандой толерантности. Я же считаю, что это не толерантность, а ксенофилия, т.е. любовь к чужому. С самого детства наблюдаю, как из-за любопытства к пачке жевачек можно развалить Империю, в которой ты живёшь? Я примерно могу объяснить, но понять не могу. Неужели Вы думаете, что власть или народ у нас в России без ума от творчества Пушкина? Недавно был разогнан Русский народ, который хотел попраздновать на Пушкинской площади. Вот как реально относится наша оккупационная власть к Пушкину и к Русским. Многое из творчества Пушкина мне нравится, я купил все мультфильмы по его стихам (или по стихам бабушки Арины) своим детям. Но, когда дети вырастут, и им попадут в руки его пошлые так называемые эротические стишки, они должны будут уже знать: откуда это в А.С.Пушкине взялось. Почему ЭТО выглянуло из-за угла?

[jarogor]

Русский Иван, надеюсь у вас хватит смелости себе признаться, что вы на самом деле не тяните эту тему даже для себя. Гораздо честнее по отношению ко всем было б сказать "Не знаю. Надо разобраться".

Матерные стихи Пушкина это показатель вашего круга интересов. А откуда уверенность, что это стихи Пушкина?

Тот, кто не в состоянии говорить правду во всех без исключения случаях, связанных с делом, о приверженности которому он заявляет или просто думает, что этому делу привержен, в действительности делает совершенно иное дело, смысла которого он понять не способен, покуда продолжает лгать и отстаивать своё право на «ложь во спасение». Мудрость земная состоит в том, чтобы не лгать ни при каких обстоятельствах, а найти ту правду, которую должно сказать и сделать в сложившихся обстоятельствах.
--------
ДОТУ

[andrejverba]

Пушкин о своих матерных стихах:

ОПРОВЕРЖЕНИЕ НА КРИТИКИ

* * *

...

* * *

Безнравственное сочинение есть то, коего целию или действием бывает потрясение правил, на коих основано счастие общественное или человеческое достоинство. Стихотворения, коих цель горячить воображение любострастными описаниями, унижают поэзию, превращая ее божественный нектар в воспалительный состав, а музу в отвратительную Канидию. Но шутка, вдохновенная сердечной веселостию и минутной игрою воображения, может показаться безнравственною только тем, которые о нравственности имеют детское или темное понятие, смешивая ее с нравоучением, и видят в литературе одно педагогическое занятие.

* * *

Кстати: начал я писать с 13-летнего возраста и печатать почти с того же времени. Многое желал бы я уничтожить, как недостойное даже и моего дарования, каково бы оно ни было. Иное тяготеет, как упрек, на совести моей... По крайней мере не должен я отвечать за перепечатание грехов моего отрочества, а тем паче за чужие проказы. В альманахе, изданном г-ном Федоровым, между найденными бог знает где стихами моими, напечатана Идиллия, писанная слогом переписчика стихов г-на Панаева. Г-н Бестужев, в предисловии какого-то альманаха, благодарит какого-то г-на An. за доставление стихотворений, объявляя, что не все удостоились напечатания.

Сей г-н An. не имел никакого права располагать моими стихами, поправлять их по-своему и отсылать в альманах г. Бестужева вместе с собственными произведениями стихи, преданные мною забвению или написанные не для печати (например, «Она мила, скажу меж нами») или которые простительно мне было написать на 19 году, но непростительно признать публично в возрасте более зрелом и степенном (например, «Послание к Юрьеву»).

[Яра]

[QUOTE=Русский Иван;32334]Конечно, вопрос отношения к великому - это личное дело каждого человека. Но скажу прямо, потому что не первый раз такой вопрос задают людям, которых подозревают в каком-то там расизме. Во - первых, я совершенно не считаю А.С.Пушкина величайшим поэтом. Для меня было много других писателей и авторов, которые оказали неизгладимое впечатление на меня. Считаю, что творчество Пушкина - не в меньшей степени творчество Арины Родионовны, потому что сам имел похожую бабушку (не дай Бог, если таких больше нет). Творчество его было возможно, потому что он был негром лишь на малую часть.

Заинтересовалась насколько предок Пушкина был негром.

ЭФИОПЫ
итиопы, итьопы (греч., ед. ч. Aitiop - эфиоп, букв. - обожженный солнцем, загорелый) - самоназвание жителей Эфиопии. В древности - название (известное из антич. лит-ры) всех народов, живших к Ю. от Египта, как в Нубии, так и южнее ее, в пределах совр. Эфиопии.. Территория Э. входит в древнейший ареал становления человека. Возраст обнаруженных здесь археологических находок оценивается приблизительно в 2,1 млн. лет. Задолго до нашей эры на территории Э. жили народы семито-хамитской и других языковых групп В 1-м тыс. до н. э. в Эфиопию из Юж. Аравии неоднократно переселялись араб. племена. В результате длит. смешения переселенцев с аборигенным населением, часть к-рого говорила на кушитских языках, образовались народы, говорящие на изменившихся семитских языках с сильным влиянием кушитских (амхара, тиграи, тигре, гураге и др.). В 16 в. нек-рые области в центр., вост. и юго-зап. Эфиопии заняли кушитоязычные галла, населявшие ранее юж. и юго-вост. области этой страны. Ныне в Эфиопии, в первую очередь в центральных районах, идет процесс образования эфиоп. нации. Нац. самосознание Э. окрепло в период нац.-освободит. войны Э. против итало-фаш. захватчиков в 1935-41. Э. создали богатую, имеющую многовековую давность культуру, впитавшую в себя элементы культур различных народов Эфиопии. Религия большинства Э. - христианство монофизитского толка. См. также ст. Эфиопия.
http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Эфиопия/

А вот ,что говорят мифы

Эфиопы

Эфиопы (Aitiopes, Aitiopnes), "опаленноликие", в греческой мифологии племена, населяющие южные пределы земли. Подобно северянам гипербореям, Эфиопы особенно любезны богам, пирующим с ними вместе (Ноm. Od. I 21-25; Il. I 423; XXIII 206) там, где океан образует небольшой залив или болото и куда опускается Гелиос, чтобы остыть и отдохнуть (Aeschyl. frg. 67). Большое войско Эфиопов (в остальном кроткого племени) во главе с царём Мемноном пришло на помощь Приаму в войне против ахейцев (Ноm. Od. IV 187-188; Apollod. epit. V 3).
http://www.mifinarodov.com/e/efiopyi.html

Матерные стихи Пушкина это не показатель его "дефектов генной системы", такими стихами баловались многие лицеисты, А всем известный "СКАЗ о ЛУКЕ МУДИЩЕВЕ" Баркова. современника Пушкина, а стихи Есенина. Вы погуглите на эту тему.

Цитата
"Считаю, что творчество Пушкина - не в меньшей степени творчество Арины Родионовны, потому что сам имел похожую бабушку (не дай Бог, если таких больше нет)"

Это хорошо ,что Ваша бабушка похожа на Арину Родионовну.Однако Вы не стали похожи на Пушкина, по силе владения СЛОВОМ. Или как?
Бабушки такие на Руси слава Богу не перевелись, может Бог и сподобит нас волей СЛУЧАЯ вторым Пушкиным. Но мне кажется это не скоро будет, мы Александр Сергеевича-то не до конца познали и поняли.