[Январь]

Ну и в связи с тем, что спор отдалился от изначально заявленной темы и в связи с тем, что он потерял всякий смысл (в заключении) расскажу пару историй:

1.

Некоего хирурга (жаль память не хранит имени) однажды спросили:

- А верите ли вы в бога???
- Верю (ответил он).
- Но почему, вы же его никогда не видели???
- Знаете, я много раз проводил операции на головном мозге, изрезал его вдоль и поперек, но ни разу не встречал ни совесть, ни честь, ни любовь - но мы же с вами знаем что они есть!..

2.

В США (в частности) распространяется информация об иллюминатах следующего толка:

После освобождения Испании от мавров - Европа консолидировала свои знания со знанием книжников-жидов, которых при маврах (как водится) много в Испании понаплодилось. В последствии (в периоды крестовых походов) закрытые рыцарские ордена включили в свой состав знания и навыки хашашинов, сей консолидат стал основой для выработки материалистических теорий, как теорий - противостоящих идеалистическим, божественным - и призван был (разумеется) оправдать право обогащения сильных (властных). В последствии он (консолидат) выродился в движение иллюминатов, на базе которого было разработано коммунистическое учение - и как следствие оно было отражено в эпохе СССР. В Европе же (и разумеется - в США) материалисты иллюминаты были вытеснены "высокодуховным" обществом (при поддержке масонов). На конец прошлого века иллюминаты - это представители спец.служб СССР.

На мой взгляд - нелепый бред.

Но. Документы иллюминатов все таки были обнаружены...

--- --- ---

Покидаю тему.

[Александр IV]

По поводу датировок периодов английской истории.

Мои скромные познания по истории английской революции опираются на классический (и ваш источник - библиография - тоже считает его классическим) труд History of the Great Civil War, 1642-1649 by Samuel Rawson Gardiner и циферки взяты, собственно, из заголовка. Что касается "Кромвельщины", то Вы, видимо имеете в виду период, который англичане называют "Протекторат" (в это время Англия формально была республикой, а фактически самовластно управлялась О.Кромвелем). Этот период охватывает 1649-1660 годы.

Впрочем, периодизация истории - дело субъективное. Я беру свои цифры из классического труда английского историка, Вы - с сайта с заголовком DoBiRmAn () с разделом "анекдоты про казахов". Имеете право. Jedem das Seine.

И, разумеется, никакого структурного сдвига ни в 1640, ни в 1642 не было.

[Александр IV]

То есть - если вы сушите дом - то он не разваливается в соответствии с вашими действиями...

Если вы не сушите дом - то он разваливается, но так же - в соответствии с вашими же действиями...

Если бездействие можно считать причиной, то я Вас поздравляю. Причиной Большого Взрыва являетесь Вы. Точнее Ваше бездействие в тот момент. Ведь Вы бездействовали, признайтесь?

[Александр IV]

сейчас система введена в процесс само-деградации - но тоже - вполне конкретными людьми по вполне конкретным схемам

Имена. Пароли. Явки.

[Небесный]

Вранье - это выдавать цитаты из "Вечного зова" А.Иванова за цитаты из документов американских спецслужб.

ВП СССР при цитировании "Директивы СНБ США 20/1 от 18 августа 1948 г." ссылается на книгу Н.Н.Яковлева "ЦРУ против СССР" (см. ВП СССР "Нам нужна иная школа").

Если кто-то цитирует по книге "Вечный зов" - то почему претензии направляются сюда, а не к тому, кто цитирует? Или иначе: не враньё ли - вменять кому-то из участников форума выдачу цититат из книги "Вечный зов"?

По поводу отсутствия активности по разоблачению какой-либо дури на форуме "кре.ру" Январь верно объяснил причину: при наличии такой активности с его стороны он немедленно будет переведён на премодерацию. Коварство тамошней концепции (пре)модерирования ещё и в том, что после перевода неугодного на премодерацию "Админ" от имени обычного пользователя (например, Kvark) делает вид, что задаёт оппоненту вопросы, ответы на которые остальные участники, естественно, не видят, т.к. "Админ" их не пропускает. В результате у некоторых может сложиться впечатление, что оппоненту нечего сказать или что он "забил" на тему, и поднятый вопрос постепенно забалтывается и забывается.

[Александр IV]

Небесному

Во-первых, не следует путать директиву СНБ США 20/1 и т.н. "план Даллеса" (фрагмент "Вечного зова"). Указанная директива хорошо известна, сканы её выложены в интернете (и сканы и перевод см. здесь http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html). Всякий человек, знакомый с английским языком, может убедиться в том, что перевод в указанной Вами книге Яковлева крайне неточен и неполон и в том, что ничего общего с текстом Иванова (выдаваемым иногда за "план Даллеса") эта директива не имеет. Существенно, что никаких признаков того, что данная директива хоть каким-то образом принята в качестве руководящего документа нет. Внешне она выглядит как некий "проект", подобный множеству других проектов документов, направляемых подчиненными на благорассмотрение начальства.

Почему ВП не ссылается на оригинал - непонятно, невозможно ведь допустить, чтобы человек (люди), позиционирующие себя как эксперты в вопросах информационных воздействий, был (были) до такой степени незнакомы с вопросом. Исчерпывающая информация может быть получена в течение нескольких секунд с помощью любого поисковика.

Однако я в заглавном сообщении совсем не касался ни ВП, ни пресловутой директивы. Я говорил о том, что сайт КПЕ злоупотребляет ссылками на текст А.Иванова, что там выложен ролик, содержащий прямую ложь и о "плане Даллеса" и о "Гарвардском проекте" и что там же рекомендована к распространению листовка, также недобросовестно цитирующая упомянутого советского литератора.

Что касается молчания по поводу художеств на "официальном" сайте КПЕ, то дело, конечно, ваше. Тот, кто хочет что-то сделать - ищет пути как это сделать. Тот, кто не хочет - ищет доказательства, что это невозможно ну никак.

[Январь]

Мои скромные познания по истории английской революции опираются на классический (и ваш источник - библиография - тоже считает его классическим) труд History of the Great Civil War, 1642-1649 by Samuel Rawson Gardiner и циферки взяты, собственно, из заголовка. Что касается "Кромвельщины", то Вы, видимо имеете в виду период, который англичане называют "Протекторат" (в это время Англия формально была республикой, а фактически самовластно управлялась О.Кромвелем). Этот период охватывает 1649-1660 годы.

Впрочем, периодизация истории - дело субъективное. Я беру свои цифры из классического труда английского историка, Вы - с сайта с заголовком DoBiRmAn () с разделом "анекдоты про казахов". Имеете право. Jedem das Seine.

И, разумеется, никакого структурного сдвига ни в 1640, ни в 1642 не было.

1. Нет, под Кромвельщиной я понимаю фактическое влияние Кромвеля на политическую жизнь, а не конкретно его протекторат в Англии.

Ну да если точнее - периад возвращения в Англию жидовства, инициированного Кромвелем, его гонения на исторически сформировавшееся христианство вплоть до сомоличного распространения иудаизма.

2. Ну и "разумеется" никаких структурных изменений не было. Так только - парламент стал на законодательном уровне ограничивать монарха... Пустяки...

...

Если бездействие можно считать причиной, то я Вас поздравляю. Причиной Большого Взрыва являетесь Вы. Точнее Ваше бездействие в тот момент. Ведь Вы бездействовали, признайтесь?

Вообще-то в ДОТУ заявлено, что есть процессы объективные и субъективные.

Субъективные - это протекающие не без нашего непосредственного вмешательства, а объективные - протекающие независимо от того что мы думаем и делаем.

Так вот большой взрыв, становление мирознания и пр. - это объективный процесс, а дом сгнил, машина в столб врезалась и т.д. - субъективный.

Своим бездействием мы можем привести корабль на рифы, потому что процесс управления кораблем - субъективен. Но своим бездействием мы не можем остановить солнце, так как его вращение в галактике - объективный процесс.

...

Может стоит сначала ДОТУ почитать, а потом спорить о ее положениях???

Имена. Пароли. Явки.

Извольте. ЕГЭ что - сам по себе ввелся в стране??? Вот ниоткуда возник и ввелся??? Нет - его ввели. Вполне конкретные люди. Суть ЕГЭ прекрасно обусловил Фурсенко (если не ошибаюсь), он сказал: "СССР воспитывал интеллектуальных, высокообразованных грамотных специалистов, нам такие люди не нужны, нам нужны люди с четким осознанием собственного права на материальные блага, стремящихся не к развитию, а к обогащению"...

Так или почти так - точно не помню...

Но думаю на форуме кто-нибудь обязательно ссылку подкинет...

(Вполне достаточно в качестве примера - не так ли?)

...

Теперь поясню:

По революциям.

Мы начали с вопроса - есть ли связь в революциях (революциях/гражданских войнах) в России, Франции, Англии. Так вот - связь очевидна - во всех трех случаях жиды нырнули в шоколад, пришли ко власти, обусловили существование собственных родовых гетто на территории этих стран, при чем при поддержке официальной власти (элиты)...

Про кальвинизм, иллюминатство, коммунизм.

Сам по себе кальвинизм - "не внедряем" - в силу того, что содержит сильный уклон на элитократию и права элит (да - предоставленные элите Богом (по мнению Кальвина)). То есть кальвинизм в принципе не может быть общественной идеологией, но кальвинисты вполне способны управлять иной общественной идеологией - скрыто контролируя ее. Иллюминатство - это тот же кальвинизм, но с материальной основой. Точнее сказать - если кальвинизм основой заявляет духовность, то иллюминатство - материю (и то и то вранье - всего лишь слова) - превосходство науки над религией.

То есть - кальвинизм - это божественное право элиты наблага.
Иллюминатство - это тоже право и тоже на благо, но не божественное, а "ученое" - то есть право ученого доить рабов.

Кроме прочего - теория переворота (перманентной революции) выработана именно иллюминатами (учеными).

И именно эту теорию впоследствии возьмут на вооружение коммунисты.

Карл Маркс же - жил себе жил, не испытывал нужны, не работал, всем был обеспечен, писал свой "Капитал". Так нам рассказывают. Но именно такая "жизнь" больше всего напоминает работу - то есть он жил, исполнял вполне конкретный заказ, за что и получал обеспечение. Ровно так же жил и Горький после него и Герцен до Горького и т.д. Так вот - К.Маркс иполнял вполне конкретный заказ (это мое субъективное мнение). Заказ этот заключался (как я считаю) в адаптации материалистической теории права элит для внедрения в массы. То есть - "для массового использования".

Так и вышло - в СССР "свобода, равенство и братство" нем не менее не упразднили элитарный слой.

...

Это мое субъективное мнение и я конечно же могу ошибаться...

Но все же повторю: есть ли во всем этом связь? Быть может и нет... Но присмотреться к этому стоит очень пристально.

[Небесный]

Что касается молчания по поводу художеств на "официальном" сайте КПЕ, то дело, конечно, ваше. Тот, кто хочет что-то сделать - ищет пути как это сделать. Тот, кто не хочет - ищет доказательства, что это невозможно ну никак.
<...>
Я всего лишь обратил внимание коллег на два относительно свежих факта и выразил мнение, что поведение редакции сайта КПЕ наносит ущерб не только репутации самой КПЕ, но и репутации всех, кто так или иначе ассоциирует себя с аббревиатурой КОБ.

Это дело такое же "наше" как и ваше, если только вы не обладаете хорошо продуманным планом по перемещению в случае возникновения на Земле невыносимых условий себя и всего своего любимого окружения (а также окружения тех, кто входит в это окружение) куда-нибудь в район Туманности Андромеды.

Лично у меня есть дела поважнее, чем все свои ресурсы подчинять борьбе с твердолобыми баранами. Но даже если разсмотреть эту задачу, то окажется, что эффективность борьбы с разными твердолобыми баранами неодинакова, и что могут быть более ценные в плане отдачи и/или более досягаямые объекты, чем верхушка ПП КПЕ, что, однако, не отменяет возможности кому-либо при наличии желания и ресурсов уделять некоторое внимание в том числе и им.