[Alex]

Да, оно конечно приятно, когда Ванька мочит пол дивизии фашистов, а на нем не царапины, или как з вязанкой гранат на танк...
А когда за 55 миллионов бакинских показывают как молодых пацанов с трехлинейкой танки останавливать , на убой. И что Вяликие вАжди не понимали что ни жопой ни трехлинейкой танк не остановить? Понимали. Просто им ЭТОТ народ всегда был глубоким Пох...ем. Что там говорить, если только в "финскую кампанию" тупо положили 400 тыс.
А то, что насление росло вы все талдычите. Так запретите аборты и презики и у вас выростит.

[Sirin]

Сообщение от Alex

А когда за 55 миллионов бакинских показывают как молодых пацанов с трехлинейкой танки останавливать , на убой. И что Вяликие вАжди не понимали что ни жопой ни трехлинейкой танк не остановить? Понимали.

А что, Вяликие Пейсатели совсем не отдупляются, о чём тут вообще идёт речь?
Господин, вы читать умеете, или только писать??

Логика поразительная - раз за 55 миллионов фильмец сляпали, значит - правда!
За такое бабло брехать не будут.
И вообще - врут только голодранцы и забесплатно, а аристократы за бабло говорят только правду!

Вот же Сталин кровопийца!!!! Приказывал "пацанов с трехлинейкой танки останавливать , на убой".
Слава Богу, нашёлся Михалков и Alex, которые прояснили ситуацию.

[Alex]

Сообщение от Sirin

А что, Вяликие Пейсатели совсем не отдупляются, о чём тут вообще идёт речь?
Господин, вы читать умеете, или только писать??

Логика поразительная - раз за 55 миллионов фильмец сляпали, значит - правда!
За такое бабло брехать не будут.
И вообще - врут только голодранцы и забесплатно, а аристократы за бабло говорят только правду!

Вот же Сталин кровопийца!!!! Приказывал "пацанов с трехлинейкой танки останавливать , на убой".
Слава Богу, нашёлся Михалков и Alex, которые прояснили ситуацию.

Никто на деньги и не смотрит. А правду, сколько не бреши, не скроишь. Поскольку живы еще дети и внуки тех людей, которых посылали с винтовкой на троих в 17 лет не опытных фрицев только за то, что им пришлось жить в оккупированной Украине, а тупо расстрелять власти их побаивались. А после разгрома дивизии эти пацаны, котрые и стрелять то толком не умели, естественно бежали, были пойманы и гноилсь в легере похлеще немцев. Красный крест , как извесно следил за режимом работы немцев в лагерях, а своих давили нещадно. И это реальные истории жизни, которые многие знают от родственников , друзей, знакомых. И Михалков тут не причем. У меня есть несколько таких примеров из жизни знакомых...
А бредни о великих гениях - они и есть бредни. Трупами врага завалили и выграли, потому что людей за людей в России не считали, а потому и не ценили. Да и Гитлер относился так к словянам, что выбора не было, либо свой палач, либо чужей. Свой , глядишь, получше будет?
Для меня Сталин = Гитлер, во всяком случае в отношении Украины и украинцев. Да и русских он не особо жалел, не понимаю что они его так почитают.
Концепция у вас имеет массу рационального, но вот зачем вам тирана канонизировать - не понимаю, это отталкивает многих, кому не повезло в те годы родится в семьях комиссаров, ученных, партийцев...

[ghoniq]

Сообщение от Alex

Никто на деньги и не смотрит. А правду, сколько не бреши, не скроишь. Поскольку живы еще дети и внуки тех людей, которых посылали с винтовкой на троих в 17 лет не опытных фрицев только за то, что им пришлось жить в оккупированной Украине, а тупо расстрелять власти их побаивались. А после разгрома дивизии эти пацаны, котрые и стрелять то толком не умели, естественно бежали, были пойманы и гноилсь в легере похлеще немцев. Красный крест , как извесно следил за режимом работы немцев в лагерях, а своих давили нещадно. И это реальные истории жизни, которые многие знают от родственников , друзей, знакомых. И Михалков тут не причем. У меня есть несколько таких примеров из жизни знакомых...
А бредни о великих гениях - они и есть бредни. Трупами врага завалили и выграли, потому что людей за людей в России не считали, а потому и не ценили. Да и Гитлер относился так к словянам, что выбора не было, либо свой палач, либо чужей. Свой , глядишь, получше будет?
Для меня Сталин = Гитлер, во всяком случае в отношении Украины и украинцев. Да и русских он не особо жалел, не понимаю что они его так почитают.
Концепция у вас имеет массу рационального, но вот зачем вам тирана канонизировать - не понимаю, это отталкивает многих, кому не повезло в те годы родится в семьях комиссаров, ученных, партийцев...

Ну и высер, уж извините конечно, но подругому сказать не могу.

Тут вроде-бы никто, и я лично Сталина не канонизировали... а по поводу остального просто лень вообще отвечать даже... По поводу детей которые гнили в лагерях - вы изучали материалы судебных дел или другие документы какие, книги вменяемых авторов какие прочли? Судя по орфографическим ошибкам вы мало читаете, от того и суждения у вас такие... навеяло вам либерастической пропагандой.

Да и вообще - подавайте в суд на Сталина, и пускай он признает что он преступник и режим был преступный, а мы соответственно дети и внуки преступников.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Alex

...тупо расстрелять власти их побаивались...

Кого побаивались???
Вы уж определитесь: либо власть боялась своего народа, либо народ боялся власть. А то первая часть Вашего поста противоречит второй. Прям, "калейдоскопический идиотизм" какой-то.

Трупами врага завалили...

И как это могло помочь победить в войне? Наверно, немцы ужаснулись количеству трупов русских солдат и на всякий случай сдались, пока русские всех своих граждан не перебили назло фашистам.

...зачем вам тирана канонизировать - не понимаю...

Я тоже не понимаю, зачем канонизировать тирана. А вот отмечать успехи руководителя государства надо. А про ошибки - не забывать.

[Alex]

Сообщение от Сергей Смагин

Кого побаивались???

Солдат красной армии, чьих детей на верную смерть посылали.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Сергей Смагин

Кого побаивались???

Сообщение от Alex

Солдат красной армии, чьих детей на верную смерть посылали.

Это Вы, наверно по своему обыкновению, их с гитлерюгендом путает!
Или с армией США:

В Великобритании, например, на службу в военно-морской флот принимают 16-летних подростков, тогда как во все остальные войска королевства - с 17. Сейчас там около 4991 солдата, не достигших 18 лет, причем тысяча из них несут службу на Балканах. В Америке на военную службу принимают 17-летних. Там - 2880 несовершеннолетних солдат, и 318 из них участвовали в войне в Персидском заливе.

http://www.zn.ua/1000/1550/22782/

[Январь]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1939—1940)
данные у разных историков разнятся, так что любая цыфра -это не догма.
Советскому правительству выгодно было занижать потери, что оно и делало всегда.

Ага... Но это знаете ли. По данным МО РФ в Чечне в 90-х годах погибло порядка 4000 чел. ВС Фед. По данным комитета солдатских матерей - 6000 чел. Генерал Лебедь заявил что там погибло 80 тыс. чел. При том, что всего на тот момент ВЕСЬ контингент в Чечне был 60 тыс. чел.

Так вот - разумеется есть стороны - которым выгодно занижать оценку. Но есть и те - кому выгодно завышать. Так вот - я потому и назвал цифру 250-270 тыс. ибо она средняя. Я не стал называть цифру 126 тыс. Вы же взяли по максимуму - 400 тыс. Это с чего бы вдруг??? Солженицинский максимализм???

Что касается дикого национализма, то для меня, националиста, это вовсе не национализм. Финский же был не столь диким, русских никто на резал, не гнал, статуя русскому императору и поныне красуется в столице Финляндии, так что где тут дикость.

Что до Украины, то единой национальной идеи, не было, да и не было вообще национальной концепции и идеи, она и сейчас формируется и развивается.

Быть и называться националистом - разные вещи. Националист - любит свою нацию и желает строить отношение с другими нациями на основе паритета, взаимоуважения и национальных интересов. Шовинист - ненавидит другие народы, и жаждет подчинить их ресурсы своим интересам, не признает их парава и свободы, считая в лучшем случае их "младшими" ( малыми), в крайнем проявлении фашизма - скотом человекоподобным.

Ну то есть я так понимаю - если бы я вместо "национализм" сказал бы "нацизм" - ваш ответ был бы координально иным???

Хорошо - в Финляндии, на Украине и в Польше прокатилась война нацизма. В частности вы говорите в Финляндии не резали??? Так вот - резали резали... И начали еще в 1904 году...

Каков теперь будет ответ???

Но если бы жидокомисары ценили солдат,и хоть сколечко их за людей считали, то планирование атак были бы более разумными, доты не заваливали бы трупами, а хотя бы прорабатывали счательно артилерией, я бы применил газ, хим оружие. Но ведь в их понимании простой народ - как трава, че ее жалеть то, тем более народ сам - самоеды, друг друга не жалеют.

Вы бы применили газ, хим.оружие и т.д. потому что вам кажется что вы много опытнее "жидо-комиссаров" - на самом же деле по международным конвенциям - выработанным ЕЩЕ ПОСЛЕ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ применение газа и хим.оружия было как бы запрещено - чему СССР свято и следовал. После первой мировой хлор был применен для массового поражения лишь единожны - в катакомбах Аджимушкая под керчью, когда из старых каменоломен фашисты "выкуривали" 17-тысячный советский гарнизон. СССР же букву международного закона не нарушал!

Да и вообще - с вашим подходом ("я бы применил газ") вы видитесь гораздо более кровожандым человеком - нежели Сталин, которого вы пытаетесь по кровожадности с собой в один ряд поставить.

то планирование атак были бы более разумными

Жаль что у них не было такого гениального советчика-тактика...

доты не заваливали бы трупами

Один подлец пускает мулю и люди бездумно ее повторяют...

Будьте так любезны - опишите - КАК ТЕХНИЧЕСКИ проходил процесс заваливания ДОТов трупами???

Ну зачем же повторять такой дикий бред???

Солженицин однажды сочинил что 5 конвойных заставили 200 зеков заходить в костер и сгорать в нем. У дедушки мозга не хватило понять, что 200 зеков скорее конвойным шею свернут, ну при этом потеряв 15-20 человек убитыми - нежели будут стоять в костре и гореть!!!

Так и муля про завалы трупов! Вы правда думаете что батальон солдат в 300 человек шел с голыми руками и ложился на ДОТ по решению комиссара???

Все таки либералам повезло найти своего шизоидного бредописца который запускает в мир такие душещипательные бредни...

а хотя бы прорабатывали счательно артилерией

Еще раз - ДОТы железобетонные, артиллерия 45-мм... Работали... Тщательно... А линия была прорвана танками КВ-1...

Представляете, как радовались сироты погибших отцов и матери, потерявшие детей, что Карелия теперь наша!

А вы представляете как все теперь радуются что во ВОВ все ж победили мы???

Еще раз - отведение границ от Ленинграда - это вынужденная и необходимая мера... Иначе бы в будующей войне Ленинград пал бы.

1 сентября 1939 года Гитлер оккупировал Польшу. 17 сентября того же года Сталин ввел войска в Польшу. После соприкосновения границ Германии и СССР война была неизбежна!!! А до Ленинграда немцам всего 32 км.

Не было бы ни дороги жизни по которой снабжался город - если бы на Онеге стояли бы финны, а потому - не было бы и героической обороны...

Что хорошо для Империи, не всегда хорошо простому люду.
Вот мы жили в великой и самой богатой империи СССР, и что? У нас был высокий уровень жизни? Мед обслуживание на уровне с "побежденой" Германией? Я как вспомню эти совковые стоматологии, это хамское отношение к пациентам - мурашки по коже. Что с богатств страны, когда крестьяне были в "крепосничестве " до начала 60-х?
Другая империя США - а там что, лучшая жизнь?

А вот это посыл к уведению разговора в иное русло.

Так вот - в СССР люди жили быть может и не так шикарно, как сейчас живет Абрамович, но по крайней мере старухи в медалях на коленях на 9 мая милостыню у метро не просили - вероятно от счастья - что для них наконец-то решен жилищный вопрос.

И еще. В США рабство было отменено как бы после того, как в России было отменено крепостное право.

[Alex]

Сообщение от Сергей Смагин

Это Вы, наверно по своему обыкновению, их с гитлерюгендом путает!
Или с армией США:

http://www.zn.ua/1000/1550/22782/

Подобные вещи может утверждать либо человек не интерисующийся историей соседей, и тогда ему не следует с ними искать контактов дружеских, и вообще, либо подлец, внут подонков, которые эти преступления совершали.

[Djohar]

Сообщение от Alex

Трупами врага завалили и выграли, потому что людей за людей в России не считали, а потому и не ценили.

Вот любят у нас чужой головой думать....
О закидывании трупами:
http://sha-julin.livejournal.com/5188.html