КПЕ live. Новый сезон.

Артем Плотников · 30.04.2010, 11:09

А почему вы считаете, что я думаю, что деятельность КПЕ лежит в русле КОБ?? Я уже писал об этом в других ветках. Деятельность КПЕ лежит в русле возрождения России и мира в целом.

А возрождение России и мира в целом лежит в русле КОБ? А если нет, то вы готовы послать по-дальше КОБ? Читайте ДОТУ.
Позвольте задать вопрос. А когда КОБ не было, деятельность ВП СССР в русле чего была, когда они создавали КОБ? Вы вообще изучали ДОТУ? Есть такое понятие как "начетчик догматик". Это люди, которые стремятся соответствовать какому-то учению, даже если эти действия ведут к срыву управления. Вы (посетители этого форума) очень похожи на начетчиков догматиков.

Ситуация, которая сложилась в России не дает большого простора для действий. В этой ситуации действия обусловлены не КОБами, а теми возможностями, которые создает ситуация. Если следовать принципу "мы не связаны временем" и внедрять/изучать кобу с рассчетом на тысячелетия, то вы ставите себя над цивилизацией и таким образом противоречите (а) закону времени, (б) основным положениям ДОТУ.

То есть внедрять КОБу так, как она есть, заниматься саморазвитием и забивать на возрождение России, это нарушение основных положений ДОТУ.

Далее. КОБ не ставит целей. Это книга, которая описывает КОБ может ставить цели. Или ВП СССР в своих речах может ставить цели. Но Концепция, это свод взглядов и принципов мироустройства. Этот свод взглядов не может ставить целей. Опять же читайте ДОТУ. Он может только влиять на первых шагах ПФУ, когда вы смотрите на мир и САМИ ставите себе цели.

Вот вы упрекаете КПЕ в том, что она не действует в русле КОБ, но сами не понимаете, что несете не по КОБ.

В книгах ВП СССР четко сказано, что философия должна решать задачу того, чтобы мы достигали наиболее лучшего варианта развития событий. Попытка просто соответствовать учению в жизни ведет к срыву управления. Перевожу - попытка просто соответствовать КОБ ведет к срыву управления. Об этом написано четко в книгах ВП СССР. Вы пропустили этот момент? Все разом?

Правильный ответ: Нужно также видеть реальную жизнь и не терять ощущения реальности. Понимать, что ты в первую очередь живешь в реальном мире, который не знает твоей философии и чихать на нее хотел. И вообще у реального мира свои дела и он завтра тебе может вообще не дать развиваться.

Как я уже писал, ситуация в России создает очень узкий коридор действий для возрождения страны и мира в целом. Поэтому нужно во-первых исходить из этой узкой ситуации, а уже во-вторых смотреть на КОБ и думать что можно сделать в рамках данной ситуации да еще и в русле КОБ.

Возникает вопрос. А если реальная ситуация не даст тебе действовать в соответствии с КОБ? Что надо делать? ДОТУ отвечает - действовать в рамках реальной ситуации.

Далее.
Я не зря писал о том, что вас здесь разводят по-мелкому.

Потому что, чтобы понимать, соответствует что-то положениям КОБ или нет, надо проводить целостный, сущностный анализ. Но здесь играют на человеческой лени и близорукости. Вашей тусовке лень проводить целостный анализ деятельности КПЕ. Потому что это нужно много информации собрать, нужно не один год повышать свои аналитические способности, нужно чепятать на клавиатуре...

Поэтому вы даете себя разводить на мелочах. Вам говорят "ыыы трусы у Москалева" и вы радостно подгавкиваете. Это целостный анализ?

Мне кажется ВП СССР хотели созданием КОБ избежать ситуации, когда народом (или сбродом) управляют глупцы и тупицы. Для этого народу (или сброду) нужно подучиться. Но когда вы "разводитесь" на мелочи, на анализ частностей, то я вижу, что вы никуда не сдвинулись. Вами по-прежнему можно спокойно управлять по методологии английской пропагандистской машины.

До целостного анализа явлений тут еще не доросли. Я не вижу тут солидных людей, которые бы сказали "Эй, Брат, постой. Давай проанализируем не только отрицательные моменты, но и положительные. Сопоставим их. Выявим базисные факторы, основные гипотезы поведения субъектов, создадим сбалансированную модель."

Все просто - на вашей лени продолжают паразитировать мелкие пропагандисты. Давайте зададимся вопросом - такими действиями они какой вектор цели реализуют?

Святогор · 30.04.2010, 13:33

Цитата:

Сообщение от Артем Плотников

Ситуация, которая сложилась в России не дает большого простора для действий. В этой ситуации действия обусловлены не КОБами, а теми возможностями, которые создает ситуация. Если следовать принципу "мы не связаны временем" и внедрять/изучать кобу с рассчетом на тысячелетия, то вы ставите себя над цивилизацией и таким образом противоречите (а) закону времени, (б) основным положениям ДОТУ.

Если понимать, что действия обусловлены выявленными возможностями, выявленные возможности обусловлены Различением, которое даётся по нравственности, становится ясно, что действия, в конечном итоге, обусловлены реальной нравственностью. Чем ближе реальная нравственность к Промыслу, тем больше выявляется возможностей, что даёт бОльшую свободу действий.

Любой, кто выходит на уровень концепций жизнеустройства цивилизации, ставит себя над цивилизацией. Точнее, "цивилизация", избегающая широкого рассмотрения и выработки концепций сама ставит над собой внешнюю концептуальную власть.

Это противоречит ДОТУ?

Цитата:

Сообщение от Артем Плотников

То есть внедрять КОБу так, как она есть, заниматься саморазвитием и забивать на возрождение России, это нарушение основных положений ДОТУ.

Прежде чем говорить о "возрождении России", следует определиться, что именно есть такое - "возрождение России", если это не переход её общества к осознанной жизни в русле Промысла. В свою очередь, переход общества к жизни в русле Промысла - это переход всех его членов к такой жизни, т.е. каждый конкретный отдельный человек и вся совокупность оных. У вас иначе? Планируете построить справедливое общество из негодяев?

Цитата:

Сообщение от Артем Плотников

Далее. КОБ не ставит целей. Это книга, которая описывает КОБ может ставить цели. Или ВП СССР в своих речах может ставить цели. Но Концепция, это свод взглядов и принципов мироустройства. Этот свод взглядов не может ставить целей. Опять же читайте ДОТУ. Он может только влиять на первых шагах ПФУ, когда вы смотрите на мир и САМИ ставите себе цели.

КОБ не ставит целей. Книга - это не субъект, поэтому целей она ставить тоже не может. Книга - объект, несущий волю её автора, который, будучи волевым субъектом уже может ставить цели. Целеполагание невозможно без воли. У книг есть собственная воля? Собаку бьёт палка, или рука, держащая палку... или хозяин руки и палки... или хозяин "хозяина"?

Концепция - это алгоритмика достижения целей, включающая в себя, в качестве информационного обеспечения, и мировоззрение и миропонимание её разработчика. Принципы мироустройства объективны по отношению к концепции: если концепция адекватна этим принципам, то цели её разработчика могут быть достигнуты через неё, а если не адекватна, то будут достигнуты цели разработчиков адекватных объективной матрице альтернативно-объемлющих концепций.

Цитата:

Сообщение от Артем Плотников

В книгах ВП СССР четко сказано, что философия должна решать задачу того, чтобы мы достигали наиболее лучшего варианта развития событий. Попытка просто соответствовать учению в жизни ведет к срыву управления. Перевожу - попытка просто соответствовать КОБ ведет к срыву управления. Об этом написано четко в книгах ВП СССР. Вы пропустили этот момент? Все разом?

У нас разное понимание "Что такое КОБ?" Лучше сначала договориться о терминах.

Цитата:

Сообщение от Артем Плотников

Правильный ответ: Нужно также видеть реальную жизнь и не терять ощущения реальности. Понимать, что ты в первую очередь живешь в реальном мире, который не знает твоей философии и чихать на нее хотел. И вообще у реального мира свои дела и он завтра тебе может вообще не дать развиваться.

Вышепроцитированное - атеизм. Миру вообще на всё чихать, но в мире есть волевые субъекты, которым чихать не на всё. А над всеми субъектами мира есть ещё надмирная реальность, в которой Субъекту ни на что в мире не чихать, в т.ч. и на тебя ничтожного с твоей философией.

Цитата:

Сообщение от Артем Плотников

Как я уже писал, ситуация в России создает очень узкий коридор действий для возрождения страны и мира в целом. Поэтому нужно во-первых исходить из этой узкой ситуации, а уже во-вторых смотреть на КОБ и думать что можно сделать в рамках данной ситуации да еще и в русле КОБ.

Выше уже ответил на эту претензию всезнайки, полагающего, что видимый ему очень узкий спектр возможностей и есть весь спектр объективно осуществимых возможностей.

Цитата:

Сообщение от Артем Плотников

Возникает вопрос. А если реальная ситуация не даст тебе действовать в соответствии с КОБ? Что надо делать? ДОТУ отвечает - действовать в рамках реальной ситуации.

ДОТУ "даёт" и альтернативные ответы.

Цитата:

Сообщение от Артем Плотников

Потому что, чтобы понимать, соответствует что-то положениям КОБ или нет, надо проводить целостный, сущностный анализ. Но здесь играют на человеческой лени и близорукости. Вашей тусовке лень проводить целостный анализ деятельности КПЕ. Потому что это нужно много информации собрать, нужно не один год повышать свои аналитические способности, нужно чепятать на клавиатуре...

Поэтому вы даете себя разводить на мелочах. Вам говорят "ыыы трусы у Москалева" и вы радостно подгавкиваете. Это целостный анализ?

Так может вы нам покажете "как надо". Очевидно, у вас уже есть и способности и готовый исчерпывающий анализ деятельности КПЕ на основе многособранной информации.

Трусы - это, конечно, показатель, но вы не подменяйте трусами всё. Здесь ведь далеко не только и не столько про трусы. Очевидно, что кроме трусов вы ничего больше не заметили. Ну, так мне не проблема вас и носом ткнуть:
http://vkontakte.ru/note45921681_9520669

Эта статья была опубликована и здесь где-то под название "Куда идём мы с Пятачком или единение с Единеньицем." И даже были жалкие (действительно жалкие и глупые) попытки каких-то полуграмотных кандидатов наук с преподавателями и разработчиками курсов истории чего-то бессодержательно ответить. Ответ в основном свёлся... впрочем, ознакомьтесь сами.
http://vkontakte.ru/topic-5073524_21436810

Этот "ответ" не ушёл в пустоту, была попытка продолжения с моей стороны:
http://vkontakte.ru/note45921681_9529857

Потом было предложение ответить на вопросы к Москалёву. Он даже ответил на моё письмо и пообещал дать исчерпывающие ответы не позднее, чем через 2 недели. 2 недели прошли, ответов не было. Правда, была вынужденная попытка на встрече с Питерским отделением КПЕ, но там были несколько другие вопросы и, соответственно другие ответы. Показательно, что записи всех встреч Москалёва с региональными отделениями до и после встречи в Питере публиковались на сайте КПЕ, но запись встречи в Питере "почему-то" не была опубликована на сайте КПЕ. С того письма Москалёву и его обещания исчерпывающих ответов прошло уже несколько месяцев. Но вы заметили только про трусы.

Цитата:

Сообщение от Артем Плотников

До целостного анализа явлений тут еще не доросли. Я не вижу тут солидных людей, которые бы сказали "Эй, Брат, постой. Давай проанализируем не только отрицательные моменты, но и положительные. Сопоставим их. Выявим базисные факторы, основные гипотезы поведения субъектов, создадим сбалансированную модель."

Анализ положительных моментов безусловно приятен, тут не поспоришь. Более того, у деле выпаса хомячков (это не обзывательство, а введённый ранее специальный термин) победные реляции - необходимый инструмент. Но вот управленческая ценность победных реляций существенно ниже таковой у сигналов об отклонениях от заявленного режима управления. Так что покажите пример "как надо". База есть - три ссылки выше, повторяю ещё раз:
http://vkontakte.ru/note45921681_9520669
http://vkontakte.ru/topic-5073524_21436810
http://vkontakte.ru/note45921681_9529857

Артем Плотников · 30.04.2010, 14:04

Святогор,

Я желаю всем местным брать пример хотя бы с вашего уровня рассуждений.

Целостный анализ, это когда ты не просто сопоставляешь хорошее и плохое ("трусы" и победные реляции), а ищешь, прежде всего ВЗАИМОЗАВИСИМОСТИ.

Причем при сущностном анализе неизбежны различные предположения, выбирать из которых недопустимо, т.к. недостаточно базовой информации. Т.е. точность выводов базируется на точности оценки базисных факторов. Чем больше неопределенность в оценке базисных факторов, тем больше потенциальная неточность выводов. Я к тому, что анализ неточностей и предположений, вообще отсутствует. Вы сами видите некоторое клише в отношении КПЕ, которое накачивается энергией ваших эмоций, когда вам показывают очередную пугалку.

Я к чему это говорю? Мне дела нет защищать КПЕ. Их ошибки, это не мои ошибки. Но вы сами задумайтесь хотя бы о том, что таким же образом по той же технологии вас могут враждебно настроить против чего угодно. Это вопрос (а) времени, (б) вопрос того, кто господствует в информационном эфире, (в) количество людей "поддакивающих" некому авторитету, который ставит цель натравить людей на цель Х.

Отношение к КПЕ это пример, который показывает, что здесь собралась - абсолютно управляемая тусовка извне. Завтра это может быть что-то другое. Технология натравливания уже отработана. Подумайте об этом.

Вначале террористы это дяди с бородами, потом скинхеды, потом "несогласные", а потом мы с вами. (!)

Вы читали статью "Инструкция. 7 шагов как установить диктатуру."

Цитирую один из основных шагов.
(а) Создать клеймо. (Например Москалев и другие личности). Другой пример - боевики с кавказа.
(б) Потом расширить меру в отношении этого клейма на более широкий объект (КПЕ вцелом). Другой пример - появляется понятие "чурки". Другой пример - "хомячки" от Серова.
(в) Увеличить степень нетерпимости в отношении этого клейма, методом провокаций, а также "точечных уколов" (практика английской пропаганды). Пример: Чурки вон из Москвы. Понаехали тут! Россия для русских! Другой пример: Хомячки должны быть переучены, их голоса можно не считать, их можно не уважать, их можно морально притеснять.
(г) Создать отряды, которые "борятся" с этим клеймом. Пример: Молодые бритоголовые ребята. Другой пример: Данный форум.
(д) Выдать специальные полномочия этим отрядам (право на специальные действия). Пример: Чурок мочить можно и важно. Другой пример: Надо мешать лидерам "хомячков" и самим хомячкам, чтобы и те и другие опомнились.
(е) Постепенно расширять меру в отношении этого понятия, незаметно перекидывая на все новые объекты. Пример: Ты не хочешь, чтобы Чурки уехали? Тогда ты один из них! Другой пример: Ты не хочешь бороться с "хомячками"? Тогда ты один из них! Зазомбированный! И мы будем бороться с тобой.

Подумайте об этом.

Третий Рейх действовал по этой инструкции. Я расписал только один шаг. Она обкатана и работает. Соответственно, ее рекомендуют применять и другим агентам влияния по сей день.

sergign60 · 30.04.2010, 14:38

Святогор, ты зря старался, этот товарищ - не читатель, он - пейсатель, ему до фени, чего другие думают и пишут, главное - доиграть свою пластинку за "третий рейх", как и полагается исполнительному пустомеле. Пошли ты ему другое сообщение - была бы ТА ЖЕ САМАЯ пластинка.

Святогор · 30.04.2010, 18:49

Сергей, я не для одного него старался, а для всех, кто будет читать.

Артём Плотников, я не менее местный, чем большинство участников этого форума. И в совокупном мнении местной тусовки мой голос далеко не последний. Поэтому, если на этом форуме присутствуют те, на кого вы призываете равняться хотя бы минимально, это уже не даёт вам морального права записывать местную тусовку в бездумные толпы, которые ведутся на всякую хрень.

Тем не менее. Я принял ваше мнение, ответил на него, задав вопросы и сделал предложения в свою очередь. Вы высказались вполне конкретно по теме обсуждения, будьте добры теперь либо пересмотреть своё мнение, либо конкретизировать его с учётом написанного мной. Общие рассуждения вообще не интересны, я и сам могу нарассуждать в общем, интересует конкретика КПЕ, та самая, в отношении которой вы высказались, мол, местной тусовкой управляют. Я - часть местной тусовки, вы считаете, что мной управляют, моё мнение формируют в обход моей воли и понимания. Жду конкретных разъяснений и альтернативного анализа состояния дел в КПЕ в соответствии с вашим уровнем понимания и информированности, с учётом известных и не известных мне фактов жизни этой организации.

Артем Плотников · 01.05.2010, 01:46

Святогор, я изучу информацию по вашим ссылкам.

Писать отчет за КПЕ я не собираюсь просто потому что, точно также как и руководство КПЕ я считаю, что сейчас надо заниматься более важными делами - доведением КОБ, претворением ее в жизнь, изучением КОБ. Когда число тех, кто знает, что такое КОБ вырастет еще в 10 раз, может быть тогда будет ради кого писать этот отчет, это будет иметь хоть какой-то существенный эффект. Писать отчет ради удовлетворения нескольких сотен человек, которые уже и так знакомы с КОБ и КПЕ сейчас не имеет смысла, потому что ничего не изменится от того, что я на это потрачу время.

Святогор · 01.05.2010, 01:54

Понятно. Значит сообщение #37 и последующие в этой теме от Артёма Плотникова - это сообщения болтуна и пустобрёха, не умеющего показать пример "как надо". Прискакал, наехал, а когда спросили конкретику, сразу "я - не я, и хата не моя, ничего не изменится". Спрашивается: если ничего не изменится от вашего болтунства и пустолайства, то чего вы вообще здесь нарисовались? Не знаю, какая цель вами ставилась в этой теме, но единственное, что вы достигли - скомпрометировали лично себя и утвердили участников темы во мнении, что любой защитничек КПЕ - болтун-пустобрёх. С чем вас и поздравляю.

Изучать статьи по ссылкам имеет только практический смысл, т.е. вам, пустомеле, оно не впрок. Мой совет - не тратьте зря время, ведь вы и так хорошо осведомлены о состоянии дел в КПЕ.

Sirin · 02.05.2010, 20:11

Цитата:

Сообщение от Артем Плотников

Писать отчет за КПЕ я не собираюсь просто потому что, точно также как и руководство КПЕ я считаю, что сейчас надо заниматься более важными делами - доведением КОБ, претворением ее в жизнь, изучением КОБ.

Боже!
Неужели мы ошибались в руководстве КПЕ, и их цель - не "захват власти" путём пристраивания своих задов в думские кресла, а достижение человечности???

Артём, сообщите скорее, откуда у вас такие сенсационные сведения о намерениях руководства КПЕ?!