[Январь]

А с учетом издержек на развитие и на зарплату собственно самому топ-менеджеру - рабочий теряет не 16%, а все 20%, то есть из 5 лет жизни и работы - он год просто дарит!!!

Оч. справедливо!!!

[Январь]

Кстати - если кредитором является государство - то ему (Государству) в принципе нет нужды давать деньги под процент - так как свой откат Государство в любом случае заберет - ну по крайней мере в виде налоговых вычетов, например в виде НДС...

То есть - государство дает 1000 р. под 0%, при этом стабильная ставка НДС = 15% например. Если ежемесячная прибыль 5% от займа - то государство получает 7.5р. ежемесячно, и вернет полностью займ через 11 лет, при этом каждый из 10 человек - работающих на предприятии, получают 4.25 р. ТО ЕСТЬ - каждый из них теряет те же 15% только не в пользу дяди, а в пользу государства. Опять же - если учесть что наша зарплата рассчетная - 4.25 р. - надо понимать, что займ в 1000 р. - это очень много и такой займ можно брать и на 20 и на 30 лет - то есть фактически ставку НДС для данного предприятия можно опустить фактически до 3-5% - и тогда взятый кредит будет выплачен вообще без проблем + все будут в прибыли, а робочие будут терять всего 5% в пользу Государства.

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Январь

Кстати - если кредитором является государство - то ему (Государству) в принципе нет нужды давать деньги под процент - так как свой откат Государство в любом случае заберет - ну по крайней мере в виде налоговых вычетов, например в виде НДС...

Спасибо, что подняли важную тему о налогах.

Налоги можно разбить на три вида:
- Налог на прибыль (на чистый доход, т.е. доход за вычетом затрат);
- Налоги на ресурсы (на землю, на природные ресурсы, на трудовые ресурсы, на заемные финансовые ресурсы, и т.д.)
- Другие налоги, например налог на полный доход (полный доход = выручке без вычета затрат)

В чём принципиальная разница между налогом на прибыль и налогами на использованные ресурсы?

С одной стороны, налог на использованные ресурсы побуждает к их рациональному использованию.
С другой стороны, налоги на ресурсы (взимаемые безотносительно к прибыли предприятия) могут разорить предприятие.
В частности, в пост.перестроечные годы высокий налог на землю был важным фактором в разорении многих предприятий.

Здесь мы опять видим, что когда люди зацикленны на каком-то одном факторе (например, на ссудном проценте) и не видят целого - можно вызвать у них эйфорию от "победы" (решили какую-то одну частность), не допустив (за счет других факторов) реального изменения положения дел.

Для осознания этого сторонниками КОБ, я много лет предлагаю на разных форумах сторонников КОБ информацию к размышлению типа ветки "Банкир и инвестор: в чём разница?"

Искренним товарищам, готовым "разорвать меня на части" напомню:
КОБ стоит на позициях целостного подхода.
А нагнетание эмоций блокирует целостное восприятие.
Нагнетание эмоций - это не КОБ - это "анти-КОБ имени КОБ"

[Slakiii]

Госпади, люди - с луны... СТАЛИН был и при Ленине Сталин... И после Ленина он был Сталин. Но при Ленине был комминтерн. И после Ленина Троцкий хотел комминтерн. Но при Ленине - надо было держаться у власти. А после Ленина - брать ее в свои руки...

Сталин писал, Сталин писал... КОГДА он писал о диктатуре??? Когда страна только только вышла из гражданской войны??? Когда еще вчера гремели по стране чудеса ввиде крестьянских бунтов - КРЕСТЬЯН которые как бы должны быть счастливы - ведь их освободили, когда армию контролировал Троцкий???

Сталин о диктатуре:

Ленин совершенно прав, когда он говорит:

"Формы буржуазных государств чрезвычайно разнообразны, но суть их одна все эти государства являются так или иначе, но в последнем счете обязательно диктатурой буржуазии Переход от капитализма к коммунизму, конечно, не может не дать громадного обилия и разнообразия политических форм, но сущность будет при этом неизбежно одна диктатура пролетариата" (Ленин, т. XXI, стр. 393).

Отчетный доклад на 18 съезде, это 1939 год. Всех кого можно уже истребили - и троцкистов и буханинцев, и военных - а цитаты Ленина и чушь про диктатуру пролетариата тут как тут.

[Шмель]

Новость дня:
"В ближайшее время по коммунальным платежам банки будут брать проценты. Размер комиссии каждый банк устанавливает самостоятельно. В Сбербанке речь идет о 3% от суммы платежа. Ранее, как сообщили в Сбербанке, эта услуга оплачивались самими коммунальщиками

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/3516491/".

Можно делать вывод: раньше откат получал банк от коммунальщиков по договору, сейчас банк будет откатывать коммунальщикам, но за счет повышения платы с потребителя услуг на 3%. Нас просто красиво дурят. На самом деле явное повышение тарифов скопом на все коммунальные услуги.

[Шатилова Н.Н.]

Здравия всем!

Сообщение от Январь

А с учетом издержек на развитие и на зарплату собственно самому топ-менеджеру - рабочий теряет не 16%, а все 20%, то есть из 5 лет жизни и работы - он год просто дарит!!!

Оч. справедливо!!!

Наконец-то Вы заговорили о том, же что и я
О том, что речь надо вести не только об эксплуатации через ссудный процент, но и о других видах эксплуатации.

Но к сказанному Вами есть две поправки:
- Труд топ-менеджера (управленца) тоже нужен, и зарплату он получает справедливо (если это зарплата в разумных пределах, а не сверхприбыли).
- Развитие производства тоже, наверное, нужно.
Или не нужно?

Чтобы ответить на вопрос: нужно или не нужно развивать производство - сначала надо определиться, о каком производстве речь.
Если речь об удовлетворении демографически-обусловленных потребностей, это одно, а если об удовлетворении потребностей деградационно-паразитарных - это другое.

Согласны с таким подходом?
Так о чём спорим?

[andrejverba]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Так о чём спорим?

Спорим о ростовщичестве.

Что бы не загонять эту тему в другое русло, решил Вам помочь и создал отдельную тему "О других видах эксплуатации". Благодарить не нужно.