[Slakiii]

Сообщение от Хантер

Своим решением о назначении губернаторов Путин не только нарушил права граждан на свободу выбора, но и просто отбросил страну на пять столетий назад.

Не на пять, а на девять. В Новгородской республике избирались не только воеводы, но и все должностные лица, включая князя. Причем участвовать в выборе могли все граждане, не зависимо от имущественного ценза. Вполне себе демократическая система.

Кто уничтожил и разорил Новгородскую республику напомнить ?

[Хантер]

Сообщение от Slakiii

Не на пять, а на девять. В Новгородской республике избирались не только воеводы, но и все должностные лица, включая князя. Причем участвовать в выборе могли все граждане, не зависимо от имущественного ценза. Вполне себе демократическая система.

Твой вопль услышан, комментирую:

Поскольку в моем посте #13 речь шла об Иване Грозном, логично предположить, что в разорении Новгорода тобою обвиняется Иван Грозный и, вероятно, имеется в виду его Новгородский поход 1570 года.

Однако такое обвинение ты предъявляешь абсолютно не по адресу.

Ответ таков:
Новгородскую республику уничтожил и немножко разорил дед Ивана Грозного, Иван III (Иван Великий). В 1478 году Он, после очередной измены новгородцев, а именно – приглашения на Русь Польского короля Казимира Четвёртого,- совершил поход на Новгород, отменил Вечевой строй, увёз в Москву Вечевой колокол - символ Новгородской вольницы и назначил своего наместника вместо избираемого посадника.

Именно Ивану III принадлежат дошедшие до нас слова:
- "Вечу не быть, Посаднику не быть, Государство всё Нам держать".
С этого момента прекратилось существование торгашеско-пиратской Республики и появился просто город Новгород, вотчина Великого Князя.

Так что Иван IV (Грозный), по всем тогда существовавшим законам в 1570 году имел полное право делать со своим имуществом всё, что угодно, тем более, что наказывал он новгородцев опять-таки за измену, ибо на этот раз они зазывали к себе аж двух королей - в добавок к польскому ещё и шведского…

А Новгородскую Республику Иван Грозный физически не мог, ибо её уже де-факто не было век без малого…

[Slakiii]

[quote=Хантер;20626]

Новгородскую республику уничтожил и немножко разорил дед Ивана Грозного, Иван III (Иван Великий).

Полностью согласен, я этого ничуть не отрицаю.

С этого момента прекратилось существование торгашеско-пиратской Республики и появился просто город Новгород, вотчина Великого Князя.

Угу. "Торгашеско пиратской", да. Были просто свободные граждане, а стали просто - рабы Великого Князя. Это и называется - укрепление демократических традиций на Руси.

Так что Иван IV (Грозный), по всем тогда существовавшим законам в 1570 году имел полное право делать со своим имуществом всё, что угодно, тем более, что наказывал он новгородцев опять-таки за измену, ибо на этот раз они зазывали к себе аж двух королей - в добавок к польскому ещё и шведского…

Очень хорошее слово употребили - "имущество". Вероятно, особенно хорошо оно применимо по отношению к живым людям.

Если вас не затруднит, опишите пожалуйста, в чем именно заключалось "наказание" этого самого "изменившего" ему "имущества".

[ВОВАН]

Сообщение от Slakiii

...Если вас не затруднит, опишите пожалуйста, в чем именно заключалось "наказание" этого самого "изменившего" ему "имущества".

Вот есть такая склизкая рыба вьюн, которая в любую дырку без мыла пролезет (мы в детстве её немного иначе называли...)
Тебе, п#зд#рыба ты наша, какую концепцию происходившего преподнести?
"Сладкую" от КОБы, или как было на самом деле?