Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Результаты опроса: Какой рубль выгоден экономике ?
Высокий обменный курс рубля 0 0%
Низкий обменный курс рубля 1 12.50%
Соответствующий покупательной способности потребительских товаров 4 50.00%
Соответствующий покупательной способности энергетических товаров 2 25.00%
Не знаю 1 12.50%
Голосовавшие: 8. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.02.2010, 11:45   #1
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

kucherywy

«Следует отметить, что курс рубля не сильно то и высок, ну объёмы экспорта в России примерно в 2 раза больше объёмов импорта, т.е. рубль в принципе можно укрепить в 2 раза, ну чтоб стоил не 30 рублей доллар, а всего 15....»
Не уверен, что через сальдо торгового баланса можно определить уровень обменного курса. Конечно, влияние есть, но на сальдо влияют еще множество других факторов.
Ни чего себе: двукратное изменение считаете «не сильно то»! В управляемом варианте речь может идти о нескольких процентах, а не разах.

«Конечно, нужно оставить понемношку заводов для производства всего спектра товаров народного потребления, ну чтоб были у нас спецы вот...»
Ошибочный подход. Некоторые современные производства не могут быть единичными или мелкосерийными. Т.е. или мы сами обеспечиваем себя каким-то продуктом или закупаем, а «понемношку» - не получится.
Второе, оборудование и технологии для мелкосерийного производства могут отличаться радикально от оборудование и технологий массового крупносерийного производства. Т.е. как учебная база мелкосерийное производство не подходит, в общем случае.

Однозначно надо развивать стратегические отрасли экономики.

Сергей Смагин

«во-вторых, этот же самый наш климат ничуть не помешал произвести индустриализацию 30-х годов»
Мы не конкурировали со всем миров в 30-х годах. А выводы Паршина относятся только к расчету конкуренции товаров на международном рынке.

«в-третьих, на самом деле наши цеха и производства и так нифига не отапливаются (и не отапливались), как правило достаточно тепла, выделяемого технологическими установками (но этот тезис основан на моем личном опыте работы на производстве; возможно, что я не прав)
в-четвертых, излишняя жара и влажность в тропиках и субтропиках - ничуть не меньшее препятствие для производств, чем холод; необходимость вентиляции, кондиционирования, применения специальных материалов»

Это относится к текущим затратам. Но стоимость капитального строительства все равно значительно выше: глубина фундамента и инженерных коммуникаций, объем материалов и т.д. При быстрой смене технологий это может оказаться важным фактором.
Кстати, из моего опыта: ни в одном механическом цехе не выделяется достаточно тепла. К тому же, сборочные цеха и вспомогательные службы по любому требуют отопления...

«На мой взгляд основное препятствие для развития конкурентных производств в России - это удаленность от рынков сбыта.»
Это верно...
Но большее влияние имеет, по моему мнению, неверный курс на построение капитализма в сочетании с отсутствием политической воли руководства страны.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 17:09   #2
kucherywy
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
По умолчанию

Ефремов
Второе, оборудование и технологии для мелкосерийного производства могут отличаться радикально от оборудование и технологий массового крупносерийного производства.
Пускай будет оборудование для массового производства. Кто ж спорит? Просто не 10 заводов будет, а только два....

Но большее влияние имеет, по моему мнению, неверный курс на построение капитализма в сочетании с отсутствием политической воли руководства страны.
По поводу воли согласен, а вот про капитализм не очень, т.к. на западе социализм шифруется под капитализм, тоже и мы можем делать...
Просто я вот думаю, если мы в открытую заявим, что собераемся строить коммунизм, не попадём ли мы в международную изоляцию? а если учесть, что многие производства и сельское хозяйство разорено - это черевато социальными бедствиями....
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 18:16   #3
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

kucherywy

«Просто не 10 заводов будет, а только два»
Если это возможно.

«Просто я вот думаю, если мы в открытую заявим, что собераемся строить коммунизм, не попадём ли мы в международную изоляцию? а если учесть, что многие производства и сельское хозяйство разорено - это черевато социальными бедствиями....»
Я не слова имел ввиду. «Хоть горшком назови...»
Факт должен иметь место: уменьшение и последующая ликвидация безработицы, государственный контроль стратегических отраслей экономики (финансовой, в том числе), облегчение социальной миграции (в КОБ это, вроде, называют расширение кадровой базы управленцев) и т.п. меры направленные на уменьшения классового расслоения.

Вот только, по моему мнению, сильная Россия, вне зависимости от социального устройства, будет «как кость в горле» «цивилизованным» государствам.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 20:04   #4
Djohar
Форумчанин
 
Аватар для Djohar
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
По умолчанию

Ну и срач развели.
На самом деле, опрос, действительно, неграмотный.
Понятия "высокий" и "низкий" - понятия ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ, и никак не могут быть вариантами ответа.
Покупательная способность - свойство ВАЛЮТЫ, а не товара.
Ну и, напоследок - что такое "энергетические товары"?

Мой вариант - экономике выгоден рубль, сохраняющий свою покупательную способность (т.е. стабильный) по основной потребительской корзине. Совершенно неважно при этом, каков его курс на внешнем рынке (высокий или низкий, либо колеблющийся), т.к. его стабильная покупательная способность свидетельствует о самодостаточности и независимости домашней экономики.

Ежели же опрос имел целью выяснить, на ЧЁМ должен базироваться рубль - то его нужно переформулировать.

З.Ы. И рубль не может быть "выгоден" или "невыгоден" экономике - экономика может быть "выгодна" (полезна) обществу, или наоборот.
Djohar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 20:32   #5
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Djohar

«Понятия "высокий" и "низкий" - понятия ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ, и никак не могут быть вариантами ответа.»
Вы не правы. Именно оценка относительно других валют и учтена в ответах.

«Покупательная способность - свойство ВАЛЮТЫ, а не товара.»
И где Вы вычитали про «покупательную способность товара»?

«что такое "энергетические товары"?»
Вот тут, возможно, корявая формулировка. Это дань сторонникам КОБ: «энерго рубль».

«Ежели же опрос имел целью выяснить, на ЧЁМ должен базироваться рубль - то его нужно переформулировать.»
Нет, вопрос имел ввиду выяснить место России в мировой экономической системе, по мнению КОБ. Во вступительной статье http://www.contr-tv.ru/common/3401/, как мне кажется, достаточно внятно сказано об этом.

«Мой вариант - экономике выгоден рубль, сохраняющий свою покупательную способность (т.е. стабильный) по основной потребительской корзине. Совершенно неважно при этом, каков его курс на внешнем рынке (высокий или низкий, либо колеблющийся), т.к. его стабильная покупательная способность свидетельствует о самодостаточности и независимости домашней экономики.»
Как я отмечал http://forum.kob.su/showpost.php?p=19345&postcount=16 стабильность ни в коей мере не противоречит уровню обмена. Курс может быть стабильно низким, для стимуляции экспорта и развития собственной промышленности и стабильно высоким для стимуляции импорта и подавления промышленного роста (сырьевые производства на особом положении из-за их локальности в мире)

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 00:08   #6
kucherywy
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
Smile

Ефремов
Вот только, по моему мнению, сильная Россия, вне зависимости от социального устройства, будет «как кость в горле» «цивилизованным» государствам.
Это точно... Я просто имел ввиду наших демократов, ну надо говорить, что мы такие тупые и страны западной европы и америка являются образцами демократии и пр.. и мы у них учимся и принимаем ихние законы у себя, типа таких что продавать алкаголь нельзя продавать лицам до 21 года или алкаголь нужно продавать в спецмагазинах на окраине города по предъявлению паспорта.... законы о внедрении карточной системы для покупки продуктов питания для малообезпеченных слоёв населения и пр...
А если наши демократы не согласны, тогда их надо отправлять в парламенты США и Европы - пускай там доказывают свою правоту, вот....
Это я об Украине, у нас народ на демократии совсем свихнулся, може в России можно и по-другому....
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 06:43   #7
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

kucherywy

«Это я об Украине, у нас народ на демократии совсем свихнулся, може в России можно и по-другому....»
Было бы очень интересно, если Вы расскажите об этом в теме «демократия» http://forum.kob.su/showthread.php?t=1371

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 11:32   #8
Толяныч
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Удмуртия
По умолчанию

а имеет ли этот вопрос (курс рубля, в смысле) значение ввиду предстоящего мирового дефолта бакса? В том смысле, что ломать копья вообще?

+ если страна - эРэФия в частности - находится под внешним управлением, (а она именно под внешним управлением, начиная с горбатого) - то какой курс рубля не имей - выгодно это будет только МВФ, ФРС, и иже с ними.

=> и нех базары пустые разводить, умники высоколобые. всё равно рашку сейчас - имеют во все дыры.
(см интервью Перкинса)

то же - самое относительно Украины. и Грузии... везде марионетки: что обком скажет - то и сделают. Скажут - отсосать сами у себя - оторвут пипиську, и отсосут.

В облацех витаете.

Последний раз редактировалось Толяныч; 02.02.2010 в 11:48
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 21:12.