Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > 1 приоритет, мировоззренчески-методологический

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.12.2020, 22:37   #1
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Напомню, что сейчас не завершена даже вторая фаза испытаний вакцины!
Так ли?
1) Вакцина НИЦ им.Гамалеи:
https://tass.ru/obschestvo/8980501
Цитата:
МОСКВА, 16 июля. /ТАСС/. Первая фаза испытаний российской вакцины от коронавируса, которую разработали в НИЦ имени Н. Ф. Гамалеи, прошла успешно, вторая фаза будет завершена 3 августа 2020 года. Об этом рассказал глава РФПИ Кирилл Дмитриев в ходе онлайн пресс-конференции.

"Буквально вчера завершилась первая фаза клинических испытаний российской вакцины <...>, она прошла крайне успешно. Вторая фаза испытания российской вакцины будет завершена 3 августа", - сказал он.
третья фаза клинических испытаний будет проводиться не только в России, но и в ряде других стран, в том числе на Ближнем Востоке
https://ria.ru/20200716/1574432983.html
Цитата:
"Вторая фаза испытания российской вакцины будет завершена 3 августа. Соответственно, мы сразу приступим к третьей фазе испытания вакцины. При этом третья фаза будет не только в России, но и в ряде других стран.
"Мы планируем вести ее (третью стадию - ред.) не только в России, но и на Ближнем Востоке, в ряде других стран"
(обе статьи выше от 16 июля 2020г)


Испытание вакцины: в третьей фазе задействуют 40 тысяч добровольцев (статья от 26 августа 2020г)
Цитата:
Пострегистрационные испытания вакцины от коронавируса Центра имени Гамалеи начнутся на следующей неделе. Уже 3 сентября препарат получат московские клиники. В третьей фазе испытаний задействуют 40 тысяч добровольцев.
Центр Гамалеи: вакцина «Спутник V» показала 92%-ную эффективность во время третьей фазы испытаний (статья от 11 ноября 2020г)
Цитата:
Эффективность российской вакцины «Спутник V», разработанной центром имени Гамалеи, достигла 92%. Об этом говорится в твиттер-аккаунте российской вакцины.

В рамках исследований привили более 20 тысяч добровольцев первой дозой вакцины и более 16 тысяч добровольцев первой и второй дозами вакцины. По информации РБК, эффективность оценивали по результатам обследований тех людей, кто получил обе дозы препарата.

В центре считают, что первые промежуточные данные третьей фазы испытания вакцины успешно доказали ее эффективность.

«В статистический анализ было включено 20 подтвержденных случаев заболевания. По распределению 20 подтвержденных случаев (выявленных в группе плацебо и в группе, получавшей вакцину) было определено, что эффективность “Спутника V” составила 92%», — говорится в сообщении центра.

Вакцинация в Татарстане (в республику поступило 500 доз вакцины Вектора - для клинических испытаний, и в ближайшие дни ожидается поступление первой партии вакцины НИЦ Гамалеи (3,7 тыс. доз) - для начала массовой вакцинации на добровольной основе)
Источник: https://realnoevremya.ru/articles/19...t-koronavirusa
Цитата:
Президент России Владимир Путин поручил вице-премьеру страны Татьяне Голиковой начать со следующей недели бесплатную массовую вакцинацию россиян от коронавируса.
Голикова в ответ заявила, что вакцинация будет бесплатной и добровольной, и пояснила, что прививать россиян будут вакциной «Спутник V». Первые прививки, по ее словам, получат врачи и учителя.

— Я знаю, что уже более двух миллионов доз у нас произведено или будет произведено в ближайшие несколько дней, достигнет такого уровня производство первой зарегистрированной вакцины против коронавирусной инфекции «Спутник V», — заявил глава государства.

Как выяснила газета «Реальное время» в Минздраве республики, в Татарстане к массовой вакцинации уже готовы, система отлажена. Татарстанский вице-премьер и глава штаба по борьбе с коронавирусом Лейла Фазлеева, сообщила нашему изданию, что республика ждет поступления первой партии «Спутник V» уже на следующей неделе: к вакцинированию готовятся 40 медучреждений.
Однако замглавы правительства посоветовала татарстанцам не торопиться на прививку от ковида, особенно если недавно привились от гриппа.
Между прививкой от гриппа и прививкой от коронавируса должен пройти определенный срок. Мало того, в таком случае нужно обязательно проконсультироваться с врачом. То же касается и сделавших себе пневмококковую вакцину (и таких в республике немало) — им рекомендовано также взять небольшую паузу, — пояснила глава штаба по борьбе с коронавирусом.

Заместитель главы татарстанского правительства также попросила особенно отметить, что вакцинировать будут только добровольно: «Никто никого заставлять не будет!»
==========================

2) Вакцина новосибирского Вектора:
Вакцина центра «Вектор» вышла на второй этап испытаний
Центр "Вектор" приступил ко второму этапу испытаний вакцины от COVID-19
(обе статьи от 17 августа 2020г)

https://www.forbes.ru/tehnologii/414...taniyah-i-date (статья от 27 ноября 2020г)
Цитата:
В пятницу, 27 ноября, заведующий отделом зоонозных инфекций и гриппа научного центра «Вектор» Роспотребнадзора Александр Рыжиков рассказал о вакцине «ЭпиВакКорона» центра «Вектор», которая уже получила регистрацию Минздрава и с середины ноября проходит третью стадию клинических испытаний в России. Что известно про эту вакцину?

В чем особенность вакцины?
Вакцина «ЭпиВакКорона» отличается от большинства разрабатываемых вакцин на рынке. Она создана на основе трех синтетических пептидов SARS-CoV-2. Пептиды — это короткие фрагменты белков, на которые формируется иммунный ответ организма. Пептидную платформу для вакцин центр «Вектор» разрабатывает более 20 лет — она уже использовалась при создании вакцины от лихорадки Эбола. В вакцине нет ни живого вируса, ни элементов вирусного генома: в этом плане она безопасна для человека.
ПРОДОЛЖЕНИЕ ЗДЕСЬ https://www.forbes.ru/tehnologii/414...taniyah-i-date
Третья фаза клинических исследований будет проходить в нескольких регионах: Москве и Московской области, Калининградской области, Казани и Тюмени. Исследование завершится через девять месяцев.
Начат третий этап испытаний вакцины Вектора (статья от 30 ноября 2020г):
http://www.evening-kazan.ru/articles...ot-kovida.html
Цитата:
Как пояснил заведующий отделом зоонозных инфекций и гриппа научного центра «Вектор» Александр Рыжиков, большинству участников исследования будет введена вакцина, а небольшой части - плацебо. Продолжительность наблюдений за испытуемыми - до 180 дней в амбулаторном режиме.
По словам Рыжикова, «ЭпиВакКорона» создана на основе трех синтетических пептидов SARS-CoV-2. Пептиды - короткие фрагменты белков, на которые формируется иммунный ответ организма. Опыты на приматах показали, что иммунитет после применения вакцины держится в течение полугода, более длительных наблюдений пока нет.
Что касается испытаний на людях, то «Вектор» уже проверил препарат на 100 добровольцах, и теперь предстоит испытать его на более широкой аудитории в регионах. Отбором добровольцев занимаются клинические базы.

Как рассказал источник «ВК» в сфере городского здравоохранения, с добровольцами для испытания вакцины в Казани уже определились.
- Это медики, работающие в «красной» зоне. Вакцинировать их начнут со 2 декабря. Будут ли добровольцы из других групп риска, пока решается, - отметил собеседник.

Тем временем в других пилотных регионах открыто набирают желающих испытать на себе вакцину. Так, в Калининградской области одним из первых в добровольцы записался губернатор Антон Алиханов, о чем сам сообщил журналистам. По его словам, участвовать в эксперименте также вызвались учителя, медработники. Вакцинировать их будут в центре научных исследований Балтийского федерального университета.
==========================

3) Вакцина Центра Чумакова проходит первый этап исследований:
https://www.9111.ru/questions/7777777771115272/#w3
Цитата:
Сейчас вакцину тестируют в трех городах — Новосибирске, Кирове и Санкт-Петербурге

— Чем отличается ваша вакцина от «ЭпиВакКорона» новосибирского центра «Вектор» и «Спутник V», разработанного в центре Гамалеи?
— Наша вакцина инактивированная. Мы наращиваем вирус, а потом убиваем его. То есть он уже не живой и не может никого заразить. Затем очищаем и, в общем-то, очищенный вирус — это и есть вакцина.
Центр Гамалеи разработал вакцину «Спутник V» на основе аденовирусного вектора. Простыми словам, это одна из частей коронавируса — «шипики» короны (спайк-белки или S-белки), которые торчат в разные стороны, если вы откроете картинку коронавируса. Организм вырабатывает иммунитет только на этот белок.
Мы используем цельную частицу вируса, и он поступает в организм как копия живого вируса. Организм вырабатывает иммунитет на всю частицу. Кроме S-белка, их там как минимум еще три.

— Некоторые считают, что испытания вакцины проходят слишком быстро, поэтому ставят под сомнение ее безопасность.
— Есть стандартная схема: первая, вторая, третья фаза клинических испытаний. Сейчас во всем мире она укорочена. Если мы будем испытывать вакцину несколько лет, зачем она будет нужна? Сейчас идет вторая волна, люди умирают. Безопасность и эффективность вакцин была показана еще на животных.

Последний раз редактировалось Шатилова Н.Н.; 04.12.2020 в 00:25
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2020, 05:19   #2
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

А как там с репродукцией среди вакцинированных?
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2020, 16:38   #3
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inin Посмотреть сообщение
А как там с репродукцией среди вакцинированных?
это слишком топорная работа ...

анти репродуктивная вакцина ... это вряд ли ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2020, 19:04   #4
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inin Посмотреть сообщение
А как там с репродукцией среди вакцинированных?
В этом плане, забугорным вакцинам я не доверяю. Действительно могут чего-то "подмешать" (для "экспортного варианта").
А отечественным вакцинам я доверяю.
Но это конечно личный выбор каждого, кому доверять/ не доверять.
Можно никому не доверять.
Вакцинация - дело добровольное.

И да, вопрос репродукции актуален для людей репродуктивного возраста. А вакцинация от коронавируса более актуальна для людей пожилого возраста.

------------------------------------------------------

Кто-то до сих пор уверен, что эпидемия ковид-19 - это фейк.
Полагаю, это те у кого нет знакомых ни среди медиков, непосредственно работающих с ковидными больными (госпитализируют как правило только тяжелых, и по желанию 65+), ни среди заболевших (переболевших ковидным двусторонним воспалением легких или умерших от него).

У меня другой круг знакомых.
Больницы переполнены больными с ковидным двусторонним воспалением легких, при этом больным средней тяжести (в возрасте до 65 лет) как правило предлагают лечиться на дому.
Ковид-эпидемия действительно ЕСТЬ, но не такая смертоносная как по-видимому предполагалось вначале.
Тем не менее, только медиков: врачей, медсестер, лаборантов - в России за эти 8 месяцев умерло 937 человек... См. регулярно обновляемый Список памяти
Это один из ФАКТОВ. (В "Списке памяти" приведен поименный список, по большинству зафиксированных в этом списке случаев дана ссылка на исходную информацию)

Разумеется, можно трактовать и так, что-де "многие из них умерли не от ковида, а от насморка на фоне ковидного воспаления легких".

У нас на заводе (г. Новосибирск) есть и тяжело переболевшие, и умершие, и те кто сейчас на ИВЛ.
На "обычный грипп" всё это не тянет.
Вторая волна эпидемии действительно гуляет по регионам, в т.ч. по моему городу.
По оценкам смертность от ковида занижается в несколько раз, но это всё равно значительно меньше 1% населения (1% для России это 1,5 млн.человек), т.е. "не так катастрофично".

У нас в Новосибирске диагноз "ковид" всеми правдами и неправдами стараются не ставить, списывая смертность на сердечно-сосудистые или иные заболевания, или даже на «просто пневмонию» («ни с того ни с сего» массово распространившуюся в теплое время года).
По некоторым оценкам, занижение примерно в 3 раза.

ОБЩАЯ статистика смертности (в сравнении с аналогичным периодом прошлых лет) более объективна.
Статья по Питеру Ковид-19 и система здравоохранения Петербурга. Внутренний отчет дает эту ОБЩУЮ статистику.
При этом надо понимать, что "пугающие проценты" - это именно проценты, при переходе к абсолютным цифрам видно что проблема есть, но ситуация отнюдь не катастрофична.
Если уровень смертности был относительно небольшой - рост этого уровня на 10% (см. статью по Питеру) - это в абсолютных цифрах не так много.


К вопросу о росте нековидной смертности.
Если у человека тяжелое ковидное воспаление легких + проблемы с сердцем - смертность как правило списывают на проблемы с сердцем. Есть живые факты подтверждающие это.
Смертность от ковида занижают, списывая на "нековидную смертность", которая в результате разумеется растет.
Из обсуждений в интернете:
Цитата:
Да и в Москве,есть сокрытие ,по стат данным по ковиду. Мы с женой по своим знакомым знаем.У одной знакомой ,бывший ресторатор,сменил работу на таксиста и через полгода словил ковид,и от него помёр,но диагностировали как от инфаркта,когда все симптомы,двухсторонняя пневмония,и высокая температура.....вообщем все симптомы.Примеров много,есть и знакомые у жены по работе,тоже не ставили диагноз ковид.,когда все симптомы были ковидные.,и все очень тяжело выздоравливали.с осложнениями на лёгкие.
Кроме того, т.к. система здравоохранения сейчас перегружена ковидными больными (при том что госпитализируют только тяжелых), и т.к. сами врачи тоже болеют - плановая помощь нековидным больным отчасти ограничена, квалифицированные врачи-терапевты в значительной степени переориентированы на оказание помощи тяжелым ковидным больным.
Это тоже может вести к росту смертности (в т.ч. из-за более частых ошибок в диагнозе), несмотря на то что экстренная мед.помощь оказывается. (а по онкологии и некоторым другим направлениям оказывается и плановая помощь в полном объеме)

Это неизбежное, по-видимому, следствие резкого повышения нагрузки на систему здравоохранения.

Во время "обычных" ("горячих", не биологических) войн - смертность от "обычных гражданских болезней" тоже вероятно растет, и по той же причине - резкого повышения нагрузки на систему здравоохранения и вынужденной переориентации значительной части мед.работников на оказание помощи по другому направлению.

Вычленить и четко разграничить смертность от ковид-19 от нековидной смертности существующая статистика не позволяет.
(Некоторые полагают что смертность от ковид-19 завышается за счет занижения нековидной, но многие, в т.ч. мед.работники непосредственно работающие в ковидных больницах, уверены в обратном)

Очень похоже, что коронавирус - "проба пера" в области биологического оружия, с тестированием современных возможностей защиты:
возможностей служб ГО ЧС, РХБЗ, и возможностей промышленности достаточно быстро наладить производство необходимой мед.техники (сегодня это ИВЛ, завтра может быть что-то другое)

Если окажется, что даже от такого "слабого" вируса страны защитить себя не могут - можно будет шантажировать запуском более сильного вируса. Вот тогда и будет концлагерь (а не временная самоизоляция).
Разумеется, это только одна из версий.

Если эта версия верна, обратим внимание на "дополнительные бонусы" для ГП (глобального паразита):
Гуляющий сейчас по миру коронавирус реализует "санацию" для снижения нагрузки на пенсионные фонды всех "цивилизованных" стран:
- Старики давно не работают, а кушать хотят, и разных лекарств на них "переводится" немало - это, с точки зрения ГП, "не рационально".
- Да и "хроники" лекарств много "переводят", это тоже "не рационально", с точки зрения ГП.
А работоспособному населению переживать "не о чем" - ну, помирают старики и помирают, это ж "в порядке вещей".

К тому же, старики для ГП не удобны - тем что у них "не подходящий для ГП менталитет", да и помнят они "больше чем надо", отчасти ограничивая ГП в переписывании истории.

В пользу этой версии (что коронавирус - "проба пера" в области биологического оружия), информация из спец.выпуска "Комсомольской правды" за март 2020г, которую я уже где-то приводила.

Полагаю, результаты "операции коронавирус" наиболее объективно оценивать по изменению ОБЩЕЙ статистики смертности в сравнении с аналогичным периодом прошлого года (прошлых лет)
Такая статистика уже есть и по Италии, и по Питеру (ссылку см. выше)

Последний раз редактировалось Шатилова Н.Н.; 04.12.2020 в 19:26
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2020, 19:50   #5
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Очень похоже, что коронавирус - "проба пера" в области биологического оружия, с тестированием современных возможностей защиты:
в реальности все может обстоять значительно более жестко ...
ведь не одни "концептуально самовластные" не связанны временем ...
возможно шоу только начинается ...
https://lenta.ru/news/2020/12/02/oldcorona/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
еще не ясно чем это для детей закончится ... которые заражались ... но не болели ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2020, 21:14   #6
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
в реальности все может обстоять значительно более жестко ...
ведь не одни "концептуально самовластные" не связанны временем ...
возможно шоу только начинается ...
https://lenta.ru/news/2020/12/02/oldcorona/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
еще не ясно чем это для детей закончится ... которые заражались ... но не болели ...
А как там после вакцинации? Тоже преждевременное старение будет наступать?

Скрытый текст:


inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2020, 04:04   #7
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
в реальности все может обстоять значительно более жестко ...
Цитата:
По ее словам, преждевременное старение организма грозит даже тем, кто перенес инфекцию в легкой форме. Соответствующие результаты исследования группы врачей, по ее словам, были опубликованы в ноябре.
Были опубликованы.
Но ссылку мы вам не дадим.
Нахрена вам думать своим мозгом? Всё, что вам нужно знать, мы вам сами расскажем, в своей интерпретации.
Ваша функция - верить исполнять, и разносить вокруг себя то, что вам втюхали!
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2020, 13:07   #8
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Но ссылку мы вам не дадим.
Зачем она вам ... Евгений?
А вдруг исследование вам не понравиться ...
Вам больше нравятся никчемные исследования ... никчемные по причине статистически не значимого результата ...
Все как с черепашками ... в первоисточнике русским по белому написано - все нормально, дозы полученные черепашками в пределах нормы ... но "концептуально самовластным" это не нравиться и начинают они заниматься интеллектуальным онанизмом ....
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Ваша функция - верить исполнять, и разносить вокруг себя то, что вам втюхали!
не расстраивайся ... Евгений ...
"концептуально самовластные" кинулись в бой с "ущемлением прав" и "электронным концлагерем" ... о чем им напели "говорящие головы" из мутной команды Грудинина ... и прочие троцкисты ...
а оказывается все не так ... оказывается "мужички-ГПовечки" ... реализуют более тонкий сценарий ... оказывается они не связаны временем ... и работают на перспективу ... безобидным вирусом ... формируют массу инвалидов до срока ... лет так через 15-20 ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2020, 13:20   #9
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Зачем она вам ... Евгений?
А вдруг исследование вам не понравиться ...
Вам больше нравятся никчемные исследования ...
Прости, Рома, но свобода выбора дарована мне Отцом моим небесным, поэтому даже при всём добром к тебе отношении, прости, но ты зря претендуешь на роль Бога, ведь даже Он не решает вместо меня, что мне нравится, а что нет.
А ты возлагаешь на себя эту непосильную ношу!
Не тяжело?

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
не расстраивайся ... Евгений ...
"концептуально самовластные" кинулись в бой с "ущемлением прав" и "электронным концлагерем" ... о чем им напели "говорящие головы" из мутной команды Грудинина ... и прочие троцкисты ...
а оказывается все не так ... оказывается "мужички-ГПовечки" ... реализуют более тонкий сценарий ... оказывается они не связаны временем ... и работают на перспективу ... безобидным вирусом ... формируют массу инвалидов до срока ... лет так через 15-20 ...
Прости, Рома, нихрена не понял!
Какие "самовластные"?
Какой Грудинин?
Какие троцкисты?
Какие инвалиды?
До какого срока?
Что это за самоизлияния?

При чём тут я? Почему бы мне расстраиваться из-за твоих эманаций? Я посочувствовать могу, а расстраиваться-то чего?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 02:02.