[садовник]

Вам бессмысленно писать.

Казак казаку - рознь.

Не было в СССР института казачества. Формально часть людей, бывших казаками, продолжили так называть. Фактически институт казачества ликвидировали, по сути и по содержанию они перестали быть казаками.

Признаки казака пожалуйста, до революции и после.

Дурь покурите перед лекциями в детском саду (если какой ребёнок и там не побоится, что вы его изобьёте и отвесит вам оплеуху, зная историю собственной семьи, которую вы тут пытаетесь сквернить). И не пишите, признак казака - умение драться.

[ЛРС]

Сообщение от садовник

Вам бессмысленно писать.

не пишите

Сообщение от садовник

по сути и по содержанию они перестали быть казаками

нет не перестали ...
высокий уровень подготовки ... традиции ... все осталось ...
встречать союзников ... абы кого не пошлют

или вот это нам приснилось ???

[садовник]

Признаки казака - пожалуйста. По каким критериям вы относите людей к казакам? По самоидентификации?

На приведённых вами фото - товарищи отношения к дореволюционному казачеству не имеющие.
В частности они не пляшут гопак с шашкой. Я кстати и шашку то с нагайкой у них не наблюдаю.

Будет вам известно, современное возрождённое казачество, как раз таки - с шашечками, нагаечками и гопачком.

То есть налицо и тут явное расхождение в принадлежности к социальным общностям.

[ЛРС]

Сообщение от садовник

На приведённых вами фото - товарищи отношения к дореволюционному казачеству не имеющие. В частности они не пляшут гопак с шашкой.

вы не поверите садовник ...
все лучшие традиции ... казаки сохранили ...
включая и танцы ... как важный элемент боевой подготовки

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

включая и танцы ... как важный элемент боевой подготовки

Всё чудесатее и чудесатее!!
Прям вот "важный"?!

Рома, если бы я не знал тебя лично, сейчас обозвал бы пинджаком деревенским!

Боева́я подгото́вка — организованный процесс воинского обучения, имеющий целью предоставить войскам возможность максимально эффективно использовать совокупность всех сведений, приёмов и навыков, необходимых вооружённым силам для несения боевой службы в военное время.

Сколько времени уделялось обучению танцам каждого из казаков?
Чего и сколько должен был оттанцевать казак для того, чтобы получить зачёт по боевой подготовке?

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Сколько времени уделялось обучению танцам каждого из казаков?
Чего и сколько должен был оттанцевать казак для того, чтобы получить зачёт по боевой подготовке?

танец ... это вообще старинная форма обучения ... и подготовки
как то возил детей в этнографический музей народов Севера ...
так вот чукчи показывали танец охотника ... так мальчиков с детства учили грамотным и слаженным действиям на охоте ...
и или танец для девочек ... в котором отрабатывались навыки ухода и содержания пушных зверей ...
а боевой пляс и т.д. и т.п ... это как лезгинка у горцев ... метод тренировки нервно-мышечной координации ... как раз хорошо развивает приемы и навыки ...
https://www.youtube.com/watch?v=hyo0SQUT1MY
это так как пример ...

[садовник]

Всё начинается полный бред про пластунов, характерников, бесконтактников и прочих полчищах непобедимых ниндзь.

Давайте выявим характерные черты - только так можно как-то разобраться в предмете.

Я уже выделял.
При царизме - пожизненное воинское тягло (большей частью полицейские функции по усмирению народонаселения, в том числе и в центральных областях, а не только периферийных ингушей).
До этого - бандитские шайки. Даже вся этимология указует на это. Главный - атаман, казак - разбойник, казаковать - разбойничать. Лихой казак - лихие люди (лихо - беда).
Образовались по простой причине - значительные гонения и притеснения при Романовых простых людей. Кто с нравственностью на ты - бежал и сколачивал разбойничьи шайки. Площадь большая - слабозаселённая, силёнок всю её контролировать не хватало - потому на окраинах эта "вольница" и процветала. По мере освоения пространств - бандитская "вольница" уходила дальше.

В Советское время отменили институт казачества. Те, кто был казаком - так и оставили наименование. Но они ничем не стали отличаться от рядом живущих. Ничем. Те же песни, танцы, пляски и даже бабы общие. А хор имени Пятницкого мог и барыню исполнить, так что солисты хора становились самоидентичными барыне Морозовой что ли?
Воинские подразделения советские, якобы "казачьи" ничем не отличались от таких же не казачьих. Такие же командиры - не атаманы, никаких есаулов, порутчиков и денщиков.
Боевые задачи также без всякой специфики, в отличие от чисто казачье-атаманских бандформирований - налётно-диверсионная тактика и полицейские рейды.

Ну я не могу по-другому к казакам относится до Советской власти. Если это бандформирование со своим атаманом и соответствующими целями и задачами - так на основание чего мне его записывать в каких-то идейных националистов?

Кулаков также наверно процентов 20 поддержало Советскую власть, а то и меньше. Простые казачки не желали быть простыми вечными казачками, а вовсе не хотели всем равенства и братства. Что тут удивительного? Простой казачок стремился подняться по карьерной лестнице, которая в пределе освобождала его от воинского тягла, но оставляла кучу благ.
Взятие всяких крепостей вечно сопровождалось - временем на рвзграбление... но не армии, а казацким частям. Нет желания реальную историю поизучать?
Откуда и кто такие казачки есть? Почему они боевые? Так эта пьяная хламина вечно сдристнет при первых выстрелах карательных отрядов - вот казачкам приходится самостоятельно отдуваться за этих алкашей. К тому ж сами казачки - весьма разношёрстны - откуда смогли спёрнуть девку - оттуда и пёрли. Естественно такой котёл метисации показывает достаточно разнотипные черты "казачек" и "казачков".


Современный аналог казачков - пожалуйста, игиловцы. У них как видите даже весьма тёплая и нежная связь с украинскими казачками. Эгрегориально, идейно - родственные сущности.

[inin]

Сообщение от Sirin

Всё чудесатее и чудесатее!!

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=U8qytll7ZF8&feature=emb_logo[/ame]

[садовник]

Да шашки перестали иметь какую-то военную значимость сразу после изобретения огнестрельного оружия.

Они нужны были для полицейских рейдов - разгона безоружного народонаселения.

И в этих кривляниях кроме незначительных фольклорных целей также несколько сомнительных никаких иных положительных нет.
Вхождение в казацко-бандитский эгрегор в этих гопнических ужимках с сабелькой - ничего хорошего!

Жаль, что школа не учла
Про бандитов не сказали
Два в итоге казака
И обоих нае...ли

Первые давно сбегли
Воют о былом натяжно
А другие не они
И сражаются отважно

Строй закончился пиз...ц
И нам нечем отбиваться
Что ж закурим, брат-боец
Нам от бреда не съеб...ся

Жаль, что школа не учла
Про бандитов не сказали
Два в итоге казака
И обоих нае...ли

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

танец ... это вообще старинная форма обучения ... и подготовки

Да, да...
Заметь, Рома, я задаю конкретные вопросы, о том,
1) что конкретно и сколько должен был оттанцевать каждый казак, дабы получить зачёт по военной подготовке?
2) какие учебные программы по танцам им преподавали танцмейстеры?

А ты мне рассказываешь про кривляния артистов из этнографических музеев, чья основная задача - это срубить бабла с туристов ушастых.

Сообщение от ЛРС

как то возил детей в этнографический музей народов Севера ...
так вот чукчи показывали танец охотника ... так мальчиков с детства учили грамотным и слаженным действиям на охоте ...

Свози их на остров Хортицу - там местные клоуны тебе всё расскажут про то, як козаки до войны готувалыся.

Ну, или мультик посмотри, "Як козаки кулеш варили".

Уж кому бы, как ни тебе знать, что "боевая подготовка" - это то, что системно преподаётся и изучается всяким военнослужащим, и по чему сдаются зачёты на предмет освоения.

Сколько среди козаков танцоров-то было?
А сколько среди горцев?
Посмотри на свои фотки - сколько там танцует вприсядку, а сколько стоят вокруг и смотрят?
Все эти, кто вокруг - они небоеготовы, в твоей логике?