Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
07.11.2020, 04:32
|
#1
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от rybc
Маски заставляют носить не против аэрозолей
|
и парой строк ниже:
Цитата:
Сообщение от rybc
Маски носят, чтобы снизить вероятность заражения воздушно-капельным путем
|
Не против аэрозолей, но против воздушно-капельного способа передачи...

Дружище, поясните мне, пожалуйста, в чём разница между "воздушно-капельным путём" и "аэрозолем" (от греч. aer — «воздух» и нем. Sole, от лат. solutio — «растворение, раствор»)?
Может быть сразу сможете ответить и о механизме "снижения вероятности заражения" - без посылания в гугл, как у нас многие любят?
|
|
|
07.11.2020, 13:04
|
#2
|
|
Местный
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
и парой строк ниже:
Не против аэрозолей, но против воздушно-капельного способа передачи...

Дружище, поясните мне, пожалуйста, в чём разница между "воздушно-капельным путём" и "аэрозолем" (от греч. aer — «воздух» и нем. Sole, от лат. solutio — «растворение, раствор»)?
Может быть сразу сможете ответить и о механизме "снижения вероятности заражения" - без посылания в гугл, как у нас многие любят?
|
Объясню, как понимаю. Вроде и там и там капельки и воздух, но разница в простой вещи.
Передача воздушно-капельным путем с нарушением дистанции происходит непосредственно от заразившегося (кашель, чихание, да просто слюни вылетают, когда говорят ) - это крупные капли(высокая концентрация вируса), которые если и не долетают до цели, то сразу оседают на поверхности.
Аэрозоли - это когда рядом заразившихся нет, а в воздухе какое-то время содержится взвесь из микро капелек, может еще с пылью и сам вирус. Вот опасная концентрация в таких аэрозолях не доказана. Судя по информации из СМИ, общего понимания у врачей влияния этих аэрозолей нет. Это покажет статистика и наблюдения - нужно время, чтобы все это проанализировать. Нет, как я понял, общего понимания действия разных факторов на распространение через аэрозоли. Факторы: температура воздуха, влажность и сухость воздуха, штиль или ветер, морской воздух или загрязненный воздух городов вдали от морей.В помещении только или еще и на улице.
Интернет может пропасть, если что завтра отвечу.
|
|
|
07.11.2020, 15:38
|
#3
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Благодарю оппонента за вменяемую беседу, без посылания (в гугл, или ещё дальше, тонкого запутанного как комок шерсти сарказма, переходов на личности, и прочих прелестей, обычных для околоцептуальных бесед)!
Цитата:
Сообщение от rybc
Передача воздушно-капельным путем с нарушением дистанции происходит непосредственно от заразившегося (кашель, чихание, да просто слюни вылетают, когда говорят ) - это крупные капли(высокая концентрация вируса), которые если и не долетают до цели, то сразу оседают на поверхности.
|
Позвольте мне предположить, что подчёркнутое в вашей аргументации - это не установленный наукой и опытом факт, а некие самособойразумения...
Что такое "крупные капли"?
"Не долетают" - это какое расстояние?
"Высокая концентрация вируса" - сколько вешать в граммах? Всё это, простите, бытовые трактовки.
В медицине используется понятие "инфицирующая доза".
На сегодня инфицирующая доза SARS-CoV-2 неизвестна, но обычно она составляет от тысяч до 10 000 вирусов.
Цитата:
Давно известно, что респираторные вирусы могут передаваться через частички слюны при кашле, чихании или даже нормальной речи. Когда мы говорим, каждую секунду в воздух вылетают тысячи капель слюны размером от одного до 500 микрометров. В этих каплях могут находиться частицы различных вирусов и бактерий, в том числе коронавируса SARS-CoV-2. Однако роль маленьких капель, которые образуются во время речи, в передаче вируса изучена слабо.
Скорость оседания капли на поверхность зависит от ее размера и содержания нелетучих веществ (например, белков, сахаров, ДНК). На воздухе вода быстро испаряется из капли, и та начинает падать медленнее: если частица размером 50 микрометров высохнет до 10 микрометров, скорость ее падения снизится с семи до 0,35 сантиметров в секунду. Чем капля меньше и чем больше в ней содержание нелетучих веществ, тем дольше она останется в воздухе.
На вероятность передачи инфекции воздушно-капельным путем влияет также и количество вирусных частиц, которые окажутся в капле. В этом случае зависимость от размера обратная: чем капля больше, тем больше в ней вируса и тем выше вероятность заражения. Средняя вирусная нагрузка одного миллилитра слюны больного COVID-19 составляет 7 миллионов частиц
По времени оседания капель авторы работы рассчитали среднюю скорость падения яркой частицы — 0,06 сантиметров в секунду. Эта скорость оседания соответствует частицам размером около четырех микрометров. Вода испаряется из капли в первые секунды, а первоначальный диаметр капель равнялся 12-21 микрометрам. Если вирусная нагрузка слюны больного COVID-19 составляет 7 миллионов частиц, то за одну секунду громкой речи человек выделяет по меньшей мере тысячу вирусосодержащих капель, которые продолжают находиться в воздухе не менее восьми минут.
|
.
С этим немного разобрались, поехали дальше.
Функция медицинской маски ПРИ ПРАВИЛЬНОМ её употреблении - это ПРОПУСКАТЬ ВОЗДУХ и задерживать КРУПНЫЕ ЧАСТИЦЫ (По времени оседания капель авторы работы рассчитали среднюю скорость падения яркой частицы — 0,06 сантиметров в секунду. Эта скорость оседания соответствует частицам размером около четырех микрометров. Вода испаряется из капли в первые секунды, а первоначальный диаметр капель равнялся 12-21 микрометрам. Если вирусная нагрузка слюны больного COVID-19 составляет 7 миллионов частиц, то за одну секунду громкой речи человек выделяет по меньшей мере тысячу вирусосодержащих капель, которые продолжают находиться в воздухе не менее восьми минут.
Большие зазоры между маской и лицом, отсутствие индивидуального подбора и проверки соответствия маски лицу и умения работника правильно её надевать (для медицинских масок) - не позволяют добиться высокой эффективности.
исследование пруф
Странная когнитивная особенность масочных адептов заключается в обрубании способности мыслить на этапе "задержания крупных капель мокроты с вирусами".
Я готов согласиться с тем, что маска способна задержать сопли, если больной ковидом чихнёт непосредственно вам в лицо.
Но что происходит далее, масочные адепты подумать неспособны - можг на этом у них отключается.
Дело в том, что маска - это не унитаз. И она не адсорбирует и не отправляет в канализацию капли с миллионами вирусов, даже в том случае, если ей (маске) удалось эту каплю задержать.
ЧТО ДАЛЬШЕ ТО?
А дальше, как бы это ни показалось удивительным, задержанные вирусы с каплей, остаются на этой самой маске с ежесекундным обветриванием тёплым дыханием носителя маски. Задержанная капля начинает активно испаряться и под воздействием ветра мельчуйшие капельки неизбежно отрываются и отправляются в дальнейший путь вместе с потоком воздуха, - на вздох в организм носителя маски, на выдох - в окружающую среду, просто в силу того, что у маски нет резервуара для задержанной жидкости, и маска неспособна удержать в себе больше нескольких миллиграмм жидкости.
И ЕЩЁ ВАЖНЕЙШИЙ ФАКТОР.
ВСЁ ВЫШЕСКАЗАННОЕ ОТНОСИТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО К ВАРИАНТУ ПРАВИЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ ОДНОРАЗОВЫХ МЕДИЦИНСКИХ СРЕДСТВ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ. Добиться от граждан ПРАВИЛЬНОГО применения таких средств в массовом бытовом порядке практически невозможно, если только не построить их в колонны и не загнать в бараки с ежеутреннима занятиями и тестами по ГО.
А те тряпки, которые наши граждане носят месяцами у себя на морде - это априори биологическое оружие, рассадник бактерий и вирусов.
То, КАК они их носят и утилизируют - это был бы акт вредительства, если бы они это делали осознанно.
Так вот, этот СОЦИАЛЬНЫЙ ФАКТОР, который относится примерно к 95% граждан, исполняющих масочный режим, в подобных дискуссиях обычно ВООБЩЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ.
|
|
|
08.11.2020, 18:14
|
#4
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Стесняюся спросить...
А чё там у вас с пандемией и штрафами для быдла за "безнамордника"?
"РАЗГАР ЭПИДЕМИИ":
День рождения Пескова, отмечаемый в московском ресторане 17 октября 2020, при стечении всего "бомонда" и главных "творческих" клоунов.
Встреча ВВП с губернатором Бегловым 3 ноябра 2020. Притом, Беглов прервал карантин(!) на котором находился после контакта с заболевшим COVIDом.
Поднятие флага на ледоколе "Виктор Черномырдин" 3 ноябра 2020.
Такое впечатление, что "элита" у нас
- то ли конспирологи, которые не верят в смертельную опасность COVID и эффективность намордников для защиты от неё,
- то ли одно из двух...
Но в любом случае, в отличие от своих хиви (нем. Hilfs williger «желающий помочь»), таскающих тряпочки на лице и заставляющих это делать окружающих, они не спешат натягивать намордники на себя, но жёстко прессуют простолюдинов, которые этого не делают.
...я конспиролог, или они знают что-то такое, чего не говорят нам?!
Добавлено через 1 час 21 минуту
Статья издания Global Research:
Эта маска вызывает рак легких
 От Гая Криттендена, который в течение 25 лет редактировал торговый журнал HazMat Management. (Это было размещено в Facebook.) Я кое-что знаю о масках и безопасности. Зачем? Потому что в течение 25 лет я был редактором отмеченного наградами отраслевого журнала под названием HazMat Management, который освещал такие темы, как предотвращение загрязнения и соблюдение законов об охране труда. Мы регулярно публиковали статьи о масках, перчатках, респираторах и других средствах индивидуальной защиты (СИЗ). Теперь позвольте мне рассказать вам кое-что о маске, которую вы носите. И обратите внимание, что то, что я собираюсь поделиться, было также заявлено в последнем выпуске программы Дель Бигтри The Highwire, когда два эксперта по маскам OSHA говорили о том, что маски, которые носят люди, никогда (никогда!) Не были предназначены для носить в течение длительного времени, и это очень вредно.
Синяя типичная маска, изображенная на фотографии, содержит тефлон и другие химические вещества. Друг из Facebook напоминает нам: 1. Маски «стерилизованы» оксидом этилена - известным канцерогеном. Многие учителя в различных школьных советах испытывали серьезные симптомы как прямой результат воздействия этого химического вещества. 2. Маски содержат (без распыления) ПТФЭ, который вместе с другими химическими веществами входит в состав тефлона. Я обнаружил и разместил патент США, позволяющий производителям использовать ПТФЭ в качестве фильтра в коммерческих масках… «вдыхание их в течение длительного времени может привести к раку легких».
Не согласен? Споритесь с экспертами OSHA, главного агентства США, т. Е. Агентства по охране труда и технике безопасности. Эти маски предназначены для ношения только на короткое время, например, если вы шлифуете стол в течение часа и не хотите вдыхать опилки. Они ничего не делают, чтобы остановить распространение какого-либо вируса, и развивающаяся наука вирусология теперь понимает, что вирусы даже не передаются от человека к человеку. Я знаю, это звучит невероятно, но дело в том, что вирус находится в воздухе, вы вдыхаете его, нет никакого способа предотвратить это отсутствие жизни в кислородной палатке, и если у вас сильная иммунная система, все будет в порядке , и если у вас слабая иммунная система, вам, возможно, придется иметь дело с эффектами вашей иммунной системы, работающей над восстановлением баланса в вашем метаболизме.
Итак, допустим, вы не носите синие упакованные маски, а вместо этого носите самодельную тканевую маску - такую, которую люди носят снова и снова, вешают на зеркало заднего вида и так далее. Эти маски совершенно бесполезны против вируса, а также очень опасны. OSHA никогда не потворствует человеку, носящему такую маску, за что-либо, кроме кратчайшего срока. Повторное вдыхание собственного вирусного мусора опасно для здоровья, а кислородная недостаточность, которую дети испытывают в таких масках весь день, несомненно, вызовет повреждение мозга. Я не выдумываю. Опять же, вы можете сказать: ну, Гай, ты не врач. Верно, но я редактировал этот журнал 25 лет. Вот и много статей о масках и СИЗ. Я посетил множество конференций в области OH&S и слушал, как эксперты обсуждают эти вопросы.
Вы можете слышать, как люди говорят, что хирурги и медсестры носят такие маски весь день. Гм, нет. Нет, они этого не делают. Они обучены правильному использованию масок, то есть носить их в операционной, а затем избавляться от маски, когда они покидают эту комнату. Знаете ли вы, что в операционные на самом деле подается дополнительный кислород, чтобы компенсировать снижение потока кислорода из-за ношения маски? На мой взгляд, преступно (а не преувеличение) заставлять детей весь день носить маски. Если не брать в расчет реальные психологические эффекты, у нас будет поколение детей с повреждениями мозга. Вы когда-нибудь слышали выражение: «Недостаточно кислорода при рождении?» Это шутка над умственно отсталым человеком, но мы делаем это буквально. И нам говорят, что это «чтобы мы были в безопасности»! Нам говорят об этом врачи, к
Источник:
https://www.globalresearch.ca/mask-g...cancer/5728541
|
|
|
08.11.2020, 22:35
|
#5
|
|
Местный
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: СПб
|
Царь-Град. COVID-19: Мнение медиков, а не чиновников
Цитата:
Маски и перчатки
Маски и перчатки абсолютно не помогают. (С этим согласны все присутствующие). В данном контексте перчатки — средство заработка кого-то. Немецкий вирусолог искал вирус на предметах в домах больных, на площадях — и нигде не нашел живого вируса. Нет фактов, подтверждающих, что люди заражаются через пожатие рук.
Синтетические маски (голубые и зеленые которые одноразовые) — с них немножечко летит синтетика в наши легкие. Это не растворяется в организме, а медленно-медленно выводится нашей мокротой. Люди которые носят часами такие маски заведомо страдают. Нет научных трудов подтверждающих защиту от ношения маски.
По эффективности маска — примерно как сетка рабица от комаров.
На Кубе ни один медицинский работник не перенес ковид. Потому что у нас маски и костюмы «дурацкие», а там профилактика персонала интерфероном альфа-2-б.
Статистика
В России во время сезонного ОРВИ за один день заболевает 100 000 — 140 000 человек (данные роспотребнадзора). Сейчас от ковида заболевает 16 000 в день и все кричат «ужас-ужас». Если во время любого другого ОРВИ вы сделаете такую же панику, у вас не хватит ни персонала, ни мощностей ни лекарств ни кислорода.
Когда нам говорят каждый день что выявлено Н новых случаев заражения коронавирусом, то не делается разницы между инфицированными и заболевшими. В чем разница? Пример: 80% населения инфицировано палочкой коха, возбудителем туберкулеза, а болеет один из тысячи. В случае с коронавирусом числа другие, тк непонятна сама методика выявления коронавируса, но по статистике из 10 инфицированных заболевает 1-4.
Термина бессимптомный больной в микробиологии не существует, есть бессимптомный носитель. Мы все являемся бессимптомными носителями большого кол-ва вирусов (герпес и прочие).
Пациентов не проверяют на другие вирусы, те может быть у них на самом деле превалируют другие вирусы. А бывало что у человека находилось одновременно несколько штаммов гриппа.
Мнение юриста
Похоже что борьба идет не с вирусом, борьба идет с нашими правами (3 часть 55 статьи конституции). ВОЗ не рекомендовал маски здоровым людям, это не правда. Документы Роспотребнадзора противоречат рекомендациям ВОЗ. "Всемирный банк выпустил три года назад пандемические облигации. Те у нас в мире есть люди, которые экономически были заинтересованы в создании пандемии и ее продолжении, потому что их облигации в это время растут. Цирк с ковидом будет длится примерно до 2025 года, очевидно что это лишь дымовая завеса, и используется для совершенно других решений (большой экономический коллапс связанный с кризисом перепроизводства). Речь идет об изменений парадигмы существования нашего общества из либерально-рыночного в какие то совершенно другие методы управления.
Тесты и специфика
ПЦР не может выявлять специфику конкретного ковид-19, а только специфику всех коронавирусов, но поскольку какой либо насморк присутствует почти у всех то такой тест может быть положительным (тут интересно почитать википедию, тк судя по всему действительно коронавирусы давно являются частью сезонных ОРВИ и у 80% людей присутствуют специфические антитела на те или иные коронавирусы)
Любой респираторный вирус может протекать как легко так и сложно — есть тяжелые формы гриппа, есть легкие. У SARS-CoV-2 специфика, что он избирательно действует на старшее поколение 65+. Почему? потому что к этому возрасту у человека масса накопленных болезней и смерть была скорее на фоне коронавируса нежели от него. Так же как люди умирали на фоне гриппа от сердечно сосудистых заболеваний: инсультов, инфарктов. Отчасти потому что перенести высокую температуру на фоне этих патологий достаточно сложно.
Мнение психолога
Люди и так в стрессе, осень, а тут еще запугивание. Они подавлены и растеряны. У многих синдром заложника. Во время тяжелых моментов, как например, карантин, социум мобилизуется, а вот потом, когда меры смягчаются, происходит демобилизация и могут начаться суициды как проявление накопленных проблем.
Зачем это всё
На вопрос зачем устраивается спектакль с коронавирусом врач предположил что раньше у людей были претензии к властям. А на фоне страшилок возмущения властью ушли на второй план.
Один из врачей относится к ситуации как к учению — в случае появления реально сурового вируса (например смесь птичьего гриппа и коронавируса) подобные отработанные меры пригодились бы. С другой стороны уже были ситуации когда появление вируса удачно совпадало с уже изобретенным лекарством от него и активно пропагандируемым (пример с Тамифлю)
Вакцины и защита
Рассказ иммунолога про вакцины (хорошая но бесполезная задумка). Во первых оценка по ПЦР: С вирусом в организме борются Т-клетки. Они выявляют зараженные клетки и уничтожают их вместе с вирусом. Антитела практически не имеют к этому отношения. Смотреть как ведут себя в организме специфичные Т-клетки — очень дорого и сложно и соответственно это не смотрится. Антитела — это не средство борьбы, а информация о ситуации в организме. По ним можно сказать болел человек или нет, а вот по антителам индуцированных вакцинацией ничего нельзя сказать об эффективности вакцины. Тк при вводе чужого белка в организм, он всегда отвечает выработкой антител.
Не понятно на кого рассчитаны вакцины: среди детей и так примерно 80 имеют антитела, у людей после 70 лет организм не хочет вырабатывать антитела — им бесполезно. У остальных вирус проходит в легкой форме.
Интересный пример с краснухой: вакцина дает иммунитет примерно на 12 лет, а в случае естественного заражения иммунитет сохраняется пожизненно.
Реальная защита/профилактика от вирусов — интерферон альфа-2б.
Трампа лечили, скорее всего, имуноглобулиновой терапией (за 3 дня можно вылечиться)
Напомнили про ситуацию 2010 года, когда маячил свиной грипп и все прогнозировали пандемию, было потрачено 400 000 000 000 рублей на разработку вакцины против H1N1 (которая уже в 1976 была создана). Однако сезонный грипп не превысил эпид порог потому что зима началась под конец декабря (теплая погода и никаких особых респираторных инфекций не наблюдалось).
Удлиненные (десятидневные) новогодние каникулы прекращают многие вспышки вирусов. Только только гриппозные вирусы набирают свою вирулентность, а тут людей разобщают на десять дней и он теряет возможность разойтись. Потом расходится но уже не с такой силой.
Нужно проводить не специфическую защиту против какого то вируса (прививки) а поднимать сопротивляемость организма вирусам: ЗОЖ, достаток витаминов.
Любой стресс рушит имунную систему. А нам очень активно стресс навязывают.
|
|
|
|
09.11.2020, 09:45
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
|
я тут ... вот это ... прошел по ссылке ..
там все больше по не нашему написано ...
Цитата:
|
Drug-resistant tuberculosis transmission in hospitals threatens staff and patient health. Surgical face masks used by patients with tuberculosis (TB) are believed to reduce transmission but have not been rigorously tested. We sought to quantify the efficacy of surgical face masks when worn by patients with multidrug-resistant TB (MDR-TB). Over 3 months, 17 patients with pulmonary MDR-TB occupied an MDR-TB ward in South Africa and wore face masks on alternate days. Ward air was exhausted to two identical chambers, each housing 90 pathogen-free guinea pigs that breathed ward air either when patients wore surgical face masks (intervention group) or when patients did not wear masks (control group). Efficacy was based on differences in guinea pig infections in each chamber. Sixty-nine of 90 control guinea pigs (76.6%; 95% confidence interval [CI], 68-85%) became infected, compared with 36 of 90 intervention guinea pigs (40%; 95% CI, 31-51%), representing a 56% (95% CI, 33-70.5%) decreased risk of TB transmission when patients used masks. Surgical face masks on patients with MDR-TB significantly reduced transmission and offer an adjunct measure for reducing TB transmission from infectious patients.
|
я конечно ... по первой ... немного срабел ... то ... от неожиданности ...
думаю ... он оно что "не бараны" удумали ... в не нашу языковую среду нас уводят ...
но яндекс дал мне такой перевод ....
Цитата:
|
Лекарственно-устойчивая передача туберкулеза в больницах угрожает здоровью персонала и пациентов. Хирургические маски для лица, используемые пациентами с туберкулезом (ТБ), как полагают, уменьшают передачу инфекции, но не были тщательно протестированы. Мы стремились количественно оценить эффективность хирургических масок для лица у пациентов с туберкулезом с множественной лекарственной устойчивостью (МЛУ-ТБ). В течение 3 месяцев 17 пациентов с МЛУ-ТБ легких находились в отделении МЛУ-ТБ в Южной Африке и поочередно носили маски для лица. Воздух палаты отводился в две идентичные камеры, в каждой из которых содержалось 90 морских свинок, не содержащих патогенов, которые дышали воздухом палаты либо тогда, когда пациенты носили хирургические маски (группа вмешательства), либо когда пациенты не носили масок (контрольная группа). Эффективность была основана на различиях в инфекциях морских свинок в каждой камере. Шестьдесят девять из 90 контрольных морских свинок (76,6%; 95% доверительный интервал [Ди], 68-85%) заразились, по сравнению с 36 из 90 интервенционных морских свинок (40%; 95% Ди, 31-51%), что представляет собой 56% (95% Ди, 33-70,5%) снижение риска передачи туберкулеза при использовании пациентами масок. Хирургические маски для лица у пациентов с МЛУ-ТБ значительно снижают передачу инфекции и предлагают дополнительную меру для снижения передачи туберкулеза от инфекционных больных.
|
яндекс-переводчик лжет нам ?????
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Sirin
Начался масочный геноцид детей
|
да нет ... учителей выкашивает ... пипец как ...
надо бы на удаленку ...
но ведь "не бараны" опять будут бесноваться ...
|
|
|
09.11.2020, 10:45
|
#7
|
|
Местный
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Благодарю оппонента за вменяемую беседу, без посылания (в гугл, или ещё дальше, тонкого запутанного как комок шерсти сарказма, переходов на личности, и прочих прелестей, обычных для околоцептуальных бесед)!
Позвольте мне предположить, что подчёркнутое в вашей аргументации - это не установленный наукой и опытом факт, а некие самособойразумения...
Что такое "крупные капли"?
"Не долетают" - это какое расстояние?
"Высокая концентрация вируса" - сколько вешать в граммах? Всё это, простите, бытовые трактовки.
В медицине используется понятие "инфицирующая доза".
На сегодня инфицирующая доза SARS-CoV-2 неизвестна, но обычно она составляет от тысяч до 10 000 вирусов.
.
С этим немного разобрались, поехали дальше.
Функция медицинской маски ПРИ ПРАВИЛЬНОМ её употреблении - это ПРОПУСКАТЬ ВОЗДУХ и задерживать КРУПНЫЕ ЧАСТИЦЫ (По времени оседания капель авторы работы рассчитали среднюю скорость падения яркой частицы — 0,06 сантиметров в секунду. Эта скорость оседания соответствует частицам размером около четырех микрометров. Вода испаряется из капли в первые секунды, а первоначальный диаметр капель равнялся 12-21 микрометрам. Если вирусная нагрузка слюны больного COVID-19 составляет 7 миллионов частиц, то за одну секунду громкой речи человек выделяет по меньшей мере тысячу вирусосодержащих капель, которые продолжают находиться в воздухе не менее восьми минут.
Большие зазоры между маской и лицом, отсутствие индивидуального подбора и проверки соответствия маски лицу и умения работника правильно её надевать (для медицинских масок) - не позволяют добиться высокой эффективности.
исследование пруф
Странная когнитивная особенность масочных адептов заключается в обрубании способности мыслить на этапе "задержания крупных капель мокроты с вирусами".
Я готов согласиться с тем, что маска способна задержать сопли, если больной ковидом чихнёт непосредственно вам в лицо.
Но что происходит далее, масочные адепты подумать неспособны - можг на этом у них отключается.
Дело в том, что маска - это не унитаз. И она не адсорбирует и не отправляет в канализацию капли с миллионами вирусов, даже в том случае, если ей (маске) удалось эту каплю задержать.
ЧТО ДАЛЬШЕ ТО?
А дальше, как бы это ни показалось удивительным, задержанные вирусы с каплей, остаются на этой самой маске с ежесекундным обветриванием тёплым дыханием носителя маски. Задержанная капля начинает активно испаряться и под воздействием ветра мельчуйшие капельки неизбежно отрываются и отправляются в дальнейший путь вместе с потоком воздуха, - на вздох в организм носителя маски, на выдох - в окружающую среду, просто в силу того, что у маски нет резервуара для задержанной жидкости, и маска неспособна удержать в себе больше нескольких миллиграмм жидкости.
И ЕЩЁ ВАЖНЕЙШИЙ ФАКТОР.
ВСЁ ВЫШЕСКАЗАННОЕ ОТНОСИТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО К ВАРИАНТУ ПРАВИЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ ОДНОРАЗОВЫХ МЕДИЦИНСКИХ СРЕДСТВ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ. Добиться от граждан ПРАВИЛЬНОГО применения таких средств в массовом бытовом порядке практически невозможно, если только не построить их в колонны и не загнать в бараки с ежеутреннима занятиями и тестами по ГО.
А те тряпки, которые наши граждане носят месяцами у себя на морде - это априори биологическое оружие, рассадник бактерий и вирусов.
То, КАК они их носят и утилизируют - это был бы акт вредительства, если бы они это делали осознанно.
Так вот, этот СОЦИАЛЬНЫЙ ФАКТОР, который относится примерно к 95% граждан, исполняющих масочный режим, в подобных дискуссиях обычно ВООБЩЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ.
|
Откуда эта цитата, содержащая смысл про 7 миллионов? По ссылке информация от 01 апреля 2020 , какая-то обширная и научная заумь про показания тестов на разных этапах развития вирусов в организме человека. Цитируемый абзац с другой статьи?
Так если нет достоверной информации об "инфицирующей дозы" SARS-CoV-2 ,но люди несмотря на это заражаются, может разговор о: сколько в капле содержится опасной дозы, сродни спору о: сколько чертей уместится на острее иголки. Вы уже как десять лет радеете за общественную безопасность, но сейчас никак не могу понять правильности в ваших рассуждениях. Почему не говорите о том, чтобы известными медициной способами люди были ответственны в действиях по снижению концентрации патогенов в воздухе. Обывателю некогда и незачем влезать во всякие нанометры, содержание аэрозолей, тестирование и стандарты масок. Не играете ли вы здесь на доверии людей, будучи уверенным, что никто ничего проверять и не будет? Да и зачем людям лезть в научные дебри? Чтобы калейдоскоп в психике стал более причудливым? Не разумней ли здесь не призывать снимать маски и глумиться над тему у кого нос торчит поверх маски (клюв),а, наоборот, объяснять и самому понять, что есть такое понятие как мукозальный иммунитет. Что сражение стенка на стенку с вирусом начинается в слизистых носа, рта и чем меньше к вам ,благодаря вашей ответственности к происходящему, в слизистую попадет частиц вируса, тем легче иммунитету будет справиться. Или может просто подвела "железная логика",а потом пошло все по накатанной(ролики,статьи,п изывы) и теперь будете отстаивать свою позицию до конца?
Я бы на вашем месте отстаивал бы позицию, что тем меньше частица, тем ей легче попасть непосредственно в легкое. Но какова эта вероятность при разной экспозиции возбудителя?
Краткий сюжет второй ссылки(исследование пруф): Туберкулез,Африка,морские свинки.
Сразу же в начале можно прочитать вывод исследования:
Цитата:
|
Выводы: хирургические маски для лица у пациентов с МЛУ-ТБ значительно снижают передачу инфекции и являются дополнительной мерой снижения передачи туберкулеза от инфекционных больных.(переводчик Ян Декс)
|
Можно про испарения почитать где-то в другом исследовании, откуда вы берете цифры? Но только не на примере Африки(тут понятно жидкость испаряется), а где-нибудь ближе к нашим широтам.И,пожалуйста, не на примере какой-нибудь Якутии,где слюни зимой на ветру превращаются в ледяные бусики.
И самое главное в исследовании про бедных свинок в Африке:
Цитата:
Таким образом, механизм, с помощью которого хирургические маски ограничивают передачу туберкулеза, вероятно, заключается в улавливании более крупных респираторных капель, которые в противном случае испарялись бы в респираторные ядра капель.
|
Что недвусмысленно можно понять ,что ношение масок снижает концентрацию вируса в аэрозолях.
|
|
|
09.11.2020, 10:48
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от rybc
Откуда эта цитата, содержащая смысл про 7 миллионов?
|
это информация с сильной эмоциональной окраской ....
мы должны были он нее ... просто обалдеть ...
|
|
|
09.11.2020, 12:29
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от uaua
|
грипп ... убила вакцинация ...
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 21:14.
|