[sergign60]

Скажите, ЛРС, вы и в самом деле верите в то, что будь вы на месте Сталина, и мировую войну сумели бы предотвратить, и Великую отечественную выиграли бы с меньшими потерями? Вы и в самом деле такой идиот или просто здесь прикидываетесь?

[promity]

Советский ученый-текстильщик, кандидат технических наук, доцент Московского текстильного института, дипломат. С 1 сентября 1939 г. по 26 ноября 1940 г. полномочный представитель СССР в Германии.

- чисто технически он ещё мог 3 сентября участвовать в каких то переговорах в Варшаве, хотя бы в рамках плавной передачи рычагов управления сменившему его дипломату.

Источники информации не указаны, но сюжет повторяется:

Начиная с 1945 года фальсификация итогов Второй мировой войны на Западе идет по следующим направлениям:
- Утверждается, что СССР и Германия несут одинаковую ответственность за развязывание войны. В этой связи упоминаются т.н. «пакт Молотова-Риббентропа» и секретные протоколы к нему.

Факты. Термин «пакт Молотова-Риббентропа» используется для придания заранее негативного политического имиджа Договору о ненападении между Германией и СССР от 23 августа 1939 года. Заметим, что Польша заключила подобный договор с Германией еще в 1934 году. Кстати, тогда его окрестили «пактом Пилсудского-Гитлера», но в современной Польше такой термин старательно избегают. В том числе и за нарушение советско-германского договора о ненападении (его срок действия истекал в 1959 году) судили нацистских преступников в Нюрнберге.

Что касается секретных протоколов, то никакого раздела Польши в них не содержалось. Протоколы означали лишь, что Германия не должна распространять свое влияние восточнее указанной в них линии. После нападения Гитлера на Польшу, МИД Германии сделал Москве запрос, не намерен ли Советский Союз оккупировать свою сферу влияния. Немцы получили категорический отказ. 3 сентября 1939 года советский полпред в Варшаве А. Шкварцев предложил немедленные поставки советского оружия Польше с оплатой их после войны. Лишь после того, как польское правительство прекратило сопротивление и бежало из страны, СССР взял под защиту население Западной Украины и Западной Белоруссии, оккупированных Польшей в 1921 году.

Кстати секретный протокол содержал и англо-польский пакт о взаимопомощи от 25 августа 1939 года. При этом никакой реальной помощи Польше в 1939 году Великобритания не оказала.

[ЛРС]

Сообщение от promity

- чисто технически он ещё мог 3 сентября участвовать в каких то переговорах в Варшаве, хотя бы в рамках плавной передачи рычагов управления сменившему его дипломату.

Дима ... Шкварцев не был полпредом в Польше ...никогда ... и его никто в Польше не сменял ...
если уж на то пошло ... то 3 сентября Шкварцев вручал в Берлине верительные грамоты ...
а вот странные заявления полпреда Шаронова в Варшаве от 2 сентября заслуживают внимания ....

[promity]

В августе-сентябре 1939 года находился в резерве Наркомата иностранных дел СССР

- технически, опять же, он мог исполнять какие то дипломатические обязанности и в Польше. Но если имела место быть путаница - и Шкварцева перепутали с Шароновым - ничего такого здесь нет. Как бы то ни было вот перечень предложений СССР Польше за 1939-й год:

Советский Союз, глубоко заинтересованный в том, чтобы Польша не была уничтожена фашистским рейхом, неоднократно предлагал Польше сотрудничество и помощь против агрессии, стремился привлечь Польшу к участию в создании системы коллективной безопасности, проводил политику добрососедства в отношениях с Польской Республикой.

19 февраля 1939 г. между Советским Союзом и Польшей был подписан торговый договор, основанный на принципах наибольшего благоприятствования.

17 апреля 1939 г. Советский Союз обратился к Англии и Франции с предложением заключить договор о взаимной помощи с одновременным подписанием военной конвенции. Договор предусматривал оказание «всяческой, в том числе и военной" помощи и Польше.

10 мая 1939 г. во время визита в Варшаву заместитель министра иностранных дел В. П. Потемкин заявил в беседе с министром иностранных дел Польши Ю. Беком, что «СССР не отказал бы в помощи Польше, если бы она того пожелала».

11 мая 1939 г. в беседе с министром иностранных дел СССР посол Польши В. Гжибовский, в соответствии с полученными из Варшавы инструкциями, высказал негативное отношение к вопросу о заключении пакта о взаимопомощи между Советским Союзом и Польшей.

25 мая 1939 г. советский полпред в Польше П. И. Шаронов снова заявил в беседе с Ю. Беком, что СССР готов помочь, но, «чтобы помочь завтра, надо быть готовым сегодня, т. е. заранее знать о необходимости помогать».

14 августа 1939 г. глава советской делегации К. Е. Ворошилов на заседании военных миссий выступил с предложением о пропуске советских войск на польскую территорию через Виленский коридор и Галицию и через румынскую территорию. Это предложение предусматривало организацию эффективного отпора агрессору и падежной помощи восточноевропейским странам, и Польше в частности. Советское правительство вновь предложило Польше руку помощи.

2 сентября 1939 г., на второй день войны, когда германские самолеты уже бомбили польские населенные пункты, а Англия и Франция, несмотря на свои союзные договоры с Польшей, продолжали молчать о своей позиции, П. И. Шаронов посетил Ю. Бека и, сославшись на интервью К. Е. Ворошилова от 27 августа 1939 г., в котором упоминалось о возможной поставке Советским Союзом Польше военных материалов, спросил, почему Польша не обращается к Советскому Союзу за помощью. Польскому правительству понадобилась неделя, чтобы В. Гжибовскому дать указание о вступлении по этому вопросу в контакт с Советским правительством.

Польское правительство ко всем советским предложениям высказывало негативное отношение или оставляло без ответа.

[ЛРС]

Сообщение от promity

- технически, опять же, он мог исполнять какие то дипломатические обязанности и в Польше.

да не мог ...
он не был кадровым дипломатом ....
просто почитайте ... что нибудь про Щкварцева ... просто почитайте ...

а вот странные заявления полпреда Шаронова в Варшаве от 2 сентября заслуживают внимания ....

Добавлено через 13 минут

Сообщение от promity

Но если имела место быть путаница - и Шкварцева перепутали с Шароновым - ничего такого здесь нет.

есть Дима ... есть ...
кроме фамилии ... перепутана дата ... 2 сентября 1939 года .... это важная дата в "адцкой двухходовочке" ...

Сообщение от promity

Польскому правительству понадобилась неделя, чтобы В. Гжибовскому дать указание о вступлении по этому вопросу в контакт с Советским правительством.

это полностью ложное утверждение ... вы прежде чем что то постить ... информацию вообще проверяете?

[sergign60]

ЛРС, а можно от вас услышать несколько слов про "адцкие двухходовочки" польского довоенного рукодства? или их не было и вы способны только славить существующий только в ваших мозгах "польский хероизьм"?

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

ЛРС, а можно несколько слов про "адцкие двухходовочки" польского довоенного рукодства? или их не было?

вы давайте дальше постите глупости ... про то как Шкварцев полякам оружие продавал ... ))))