[Sirin]

Сообщение от ЛРС

ты полагаешь ... что немецкие танковые асы плакали ... после того как сжигали по 10-15 наших танков за бой?

Рома не надо включать дура Старцева - говоря о "сыром недоделанном танке" можно иметь ввиду 1941й год, но никак не 43й!
Так вот в 1941м при встрече в более-менее равных условиях кипятком писались уберменши на Т-3, а не рубахи-парни на Т-34.
Существуют десятки историй, как один-два 34х давали просраться паре десятков немецких танков.
И я не слышал ни одной обратной истории про 1941й год.

В 1943, когда тяжёлые немецкие танки крушили СРЕДНИЕ советские... Ну извините...
Спросите у Старцева - эксперт утверждает, что их нельзя сравнивать.

почти 80-ти процентные потери "лучших танков" это не дорого ?

А шо, таки есть альтернатива?
Сдались бы в 41м, сейчас бы пили баварское?

в данном случае вы верите троцкистским кульбитам ???

Два мнения Хруща. Какое ни признить истинным - попаданшь на тот же упрёк.

Всего за ноябрь 1941 – декабрь 1942 гг. за убийство с целью людоедства, каннибализм и продажу человеческого мяса было арестовано 2057 человек.
Это арестовано ... сколько они успели поубивать и поесть людей ... точно не известно.

Это страшная трагедия.
Пусть там даже один человек пострадал.
Кто виноват в голоде? Сталин или Гитлер с Маннергеймом?

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Рома не надо включать дура Старцева - говоря о "сыром недоделанном танке" можно иметь ввиду 1941й год, но никак не 43й!

в 43 ...уже было поздно ... в 43 ... т 34 поражался с комфортной дистанции как танками ... так и ПТО ...
хотя проблему возможности нормального наблюдения и управления боем решили только на т 34 85 ... но это уже 45 год

Сообщение от Sirin

Так вот в 1941м при встрече в более-менее равных условиях кипятком писались уберменши на Т-3, а не рубахи-парни на Т-34.
Существуют десятки историй, как один-два 34х давали просраться паре десятков немецких танков.
И я не слышал ни одной обратной истории про 1941й год.

Орел занят танками "быстроходного Гейнца" ...
К месту прорыва немцев прибывает бригада Катукова ...
3 октября в разведку отправляют 2 КВ и 6 Т 34 ...
И все ...
О них больше никто ничего не знает ...
Но по этому и историй о том как били Т 34 с КВ ... не знаем ... рассказать некому ...
Да и не нравятся они нам ...

Сообщение от Sirin

А шо, таки есть альтернатива?

альтернатива ... она тебе не понравиться - это производить то, что реально нужно для реальной войны ...
а не клепать братские могилы для экипажей ... из которых можно формировать "бригады одной атаки" ... а потом еще гордится этим ... выставляя на первый план массовость производства ... уже неадекватного реальному положению вещей танка ...

Сообщение от Sirin

Это страшная трагедия.
Пусть там даже один человек пострадал.
Кто виноват в голоде? Сталин или Гитлер с Маннергеймом?

был вопрос о цифрах ... я их привел ... причем здесь Сталин ?

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

в 43 ...уже было поздно

Не уходи от темы. В 41м году, при всей своей "сырости" Т-34 был на голову выше всей немецкой рухляди.
Поэтому решение Сталина о поддержке этой машины было СУГУБО ВЕРНЫМ.
Недоработки конструкции частично устранялись по ходу производства.

хотя проблему возможности нормального наблюдения и управления боем решили только на т 34 85 ... но это уже 45 год

Ну да, если не считать те жалкие 10 662 Т-34, которые выпустили в 1944м. В 45м выпустили около 12 000.

Орел занят танками "быстроходного Гейнца" ...
К месту прорыва немцев прибывает бригада Катукова ...
3 октября в разведку отправляют 2 КВ и 6 Т 34 ...
И все ...
О них больше никто ничего не знает ...

Это несомненно говорит о том, что эти танки подбиты консервными банками немцев! Сколько они при этом гадов с собой на тот свет утащили, тоже никто не знает. С чем ты споришь вообще? Ты не согласен, что Т-34 был на голову выше немецких танков начального периода войны?
Это железная либеральная логика!
Раз "никто ничего не знает" - это несомненно доказывает, что Сталин - кровавый упырь, ел детей на завтрак.

Рома, давай без тухлячка обойдёмся? Нам тут Старцева хватает.

Но по этому и историй о том как били Т 34 с КВ ... не знаем ... рассказать некому ...

Да, а немцы-то, они настолько тупые, что в 1941м году ещё ни писать ни говорить не умели.
Вот в 1943м научились. Да и наши танкисты рассказали кучу историй, как Тигры да Пантеры кромсали наши тридцатьчетвёрки почём зря.
А вот в 1941м просто говорить не умели.

альтернатива ... она тебе не понравиться - это производить то, что реально нужно для реальной войны ...

Рома, вот отлично, что ты до этого догадался!
Тысячи советских конструкторов, промышленников, военных ну никак не могли додуматься до этой мысли!
Поэтому производили на тех мощностях, что имели, то, что можно было производить при том составе рабочих, что был. А не мечтали о сферических танках в вакууме.
И с этим выиграли войну.

а не клепать братские могилы для экипажей ... из которых можно формировать "бригады одной атаки" ... а потом еще гордится этим ... выставляя на первый план массовость производства ... уже неадекватного реальному положению вещей танка ...

Извини, другого не было. Когда смогли произвести другой - произвели. А пока Тирам да Пантерам противопоставить было мало чего - то держали фронт и лупили немцев тем, чем могли, а не бежали теряя кал: ААААААА!!!! НАМ НЕМЦА БИТЬ НЕЕЕЕЕЧЕМ!

был вопрос о цифрах ... я их привел ... причем здесь Сталин ?

Притом, что изначально вопрос о людоедстве в периоды голода выставлен Старцевым как вина коммунистов.
Все спекуляции на реальных трагедиях только ради этого.

[Промузг]

Сообщение от promity

Почти так, но не совсем - главная цель Старцева это навязывание антисоветчины. Этот вектор чётко с самого первого дня просматривается, до того даже, что он совершенно не стесняется просто тупо по нескольку десятков раз утверждать одну и ту же чушь с видом, будто об этом ни разу не было с ним бесед. Работа такая ))

Промити, резуна жизни учил старый торговец неупоминаемой национальности продавать арбузы на базаре так, чтобы витя имел не хилый гешефт. Андрейко залип на витиню. Когда появилась возможность вдохнуть в себя западенские управленческие знания по хрематистике, он пошёл учиться жизни к Рону. Полировка же инсталированных в мозг знаний с Запада проводится через Голливуд.

П.С. Повтор якорной установки идёт до тех пор, пока клируемый не перестаёт эмоционально переживать полученную инграмму. Далее, когда клируемый уже не имеет сил к возражению, на подавленном фоне его психики идёт замена фруструрущей инграммы динамикой типа: "отстаивать интересы свои и своей семьи". Заметьте, Промити, не страны или своего народа, не говоря уже об справедливости, а ... "свои и своей семьи" (остальные по умолчанию - побоку). Чему учили, то он и лепит из лепёшек своей матрёшки - ничего нового, однако.

[promity]

Не так давно в одной патриотической группе читал диалог о том, что будет, если на Россию нападёт враг - ответ был, поддержанный многочисленными лайками - каждый пойдёт защищать свой дом и свою семью. Это чисто американоидное, местечково-огородное самосознание, которое насаждают либералы.

[ЛРС]

Сообщение от promity

каждый пойдёт защищать свой дом и свою семью.

их перестреляют по одному ... тут даже много сил не понадобиться

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Sirin

Не уходи ....... этого.

давай пока от танков отвлечемся ...
вопрос такой - ты согласен, что советская интеллигенция (в том числе и военная) "произрастает" из западных "спецов" и "военспецов" ... завезенных в нашу Родину ... Петром I ?

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Рома не надо включать дура Старцева - говоря о "сыром недоделанном танке" можно иметь ввиду 1941й год, но никак не 43й!
Так вот в 1941м при встрече в более-менее равных условиях кипятком писались уберменши на Т-3, а не рубахи-парни на Т-34.
Существуют десятки историй, как один-два 34х давали просраться паре десятков немецких танков.
И я не слышал ни одной обратной истории про 1941й год.

В 1943, когда тяжёлые немецкие танки крушили СРЕДНИЕ советские... Ну извините...
Спросите у Старцева - эксперт утверждает, что их нельзя сравнивать.

Тяжёлые танки с лёгкими нельзя сравнивать так, как это делает либераст и сторонник КОБ Серов.

А в 1941 году с советским СРЕДНИМ танком Т-34 встретились ЛЁГКИЕ фашистские танки, со слабым вооружением, а некоторые - с ПРОТИВОПУЛЬНОЙ бронёй.

Чего бы СРЕДНЕМУ танку Т-34 не крошить ЛЁГКИЕ фашистские танки, да ещё и те, что с противопульной бронёй?

Сообщение от Sirin

Это страшная трагедия.
Пусть там даже один человек пострадал.
Кто виноват в голоде? Сталин или Гитлер с Маннергеймом?

Нихрена себе мозговыверт либераста Серова! - на своей земле в оккупированном городе, кто виноват в трупоедстве и людоедстве? - разве не выродок Сталин, который готовил страну к ОБОРОНЕ?

Либераст Серов, вот именно так выродок Сталин подготовил страну к ОБОРОНЕ от фашистов, что в оккупированном Ленинграде советские люди трупы ели и таких же советских людей? - это и есть ОБОРОНА страны от выродка Сталина?

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Тяжёлые танки с лёгкими нельзя сравнивать так, как это делает либераст и сторонник КОБ Серов.

...а также конструкторы Т-34 и фронтовики-танкисты.
Они просто незнакомы были с танковым гением Старцевым, который ввёл запрет на их сравнение.

Сообщение от Андрей Старцев

А в 1941 году с советским СРЕДНИМ танком Т-34 встретились ЛЁГКИЕ фашистские танки, со слабым вооружением, а некоторые - с ПРОТИВОПУЛЬНОЙ бронёй.
Чего бы СРЕДНЕМУ танку Т-34 не крошить ЛЁГКИЕ фашистские танки, да ещё и те, что с противопульной бронёй?

Да, спасибо, что поддержали.
Слышите, ЛРС!
Веское мнение нашего танкового эксперта, вас убедило?

Нихрена себе мозговыверт либераста Серова! - на своей земле в оккупированном городе, кто виноват в трупоедстве и людоедстве? - разве не выродок Сталин, который готовил страну к ОБОРОНЕ?

Старцев, когда тебе в подворотне местные гопники хл***** начистят за то, что ты им сигаретку не дашь - кто будет виноват в трагедии твоего хлебала?
В твоей логике - твоё хл*****.

Столько, сколько сделал Сталин лично, и всё руководство СССР для Ленинграда, тебе, Старцев, никогда ни для кого не сделать, за всю твою никчемную жизнь.
Тварям-паразитам свойственно клеветать на тех, кто выше их, лучше их, и чище их. Это их паразитарная сущность. Они знают, что они паразиты - но что они могут поделать?

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

...а также конструкторы Т-34 и фронтовики-танкисты.
Они просто незнакомы были с танковым гением Старцевым, который ввёл запрет на их сравнение.

Танки разных весовых категорий нельзя сравнивать так, как это делает либераст и сторонник КОБ Серов.

Сообщение от Sirin

Столько, сколько сделал Сталин лично, и всё руководство СССР для Ленинграда, тебе, Старцев, никогда ни для кого не сделать, за всю твою никчемную жизнь.
Тварям-паразитам свойственно клеветать на тех, кто выше их, лучше их, и чище их. Это их паразитарная сущность. Они знают, что они паразиты - но что они могут поделать?

т.Сталин так подготовил страну к ОБОРОНЕ, что 8 сентября 1941 года (через два с половиной месяца войны) началась блокада Ленинграда с последующим трупоедством и людоедством, а затем, в этом же 1941 году, начаалсь и битва за Москву...

Если бы выродок Сталин подготовил страну к ОБОРОНЕ, то никаких фрицев не было бы ни под Москвой, ни под Ленинградом.

Либераст Серов способен понять банальное?

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Если бы Сталин подготовил страну к ОБОРОНЕ, то никаких фрицев не было бы ни под Москвой, ни под Ленинградом.

При планировании мероприятий по защите страны от внешней агрессии ... оборонительные операции предполагалось вести только на период проведения мобилизационного развертывания войск ... дальше планировалось наступление с решительными целями в Польше и Восточной Пруссии с выходом на Вислу в верхнем течении ...
Красная Армия готовилась не к оборонительной войне, а к наступательной ... собирались ответить «сталинским» ударом на удар .... "Резунойды" называют это агрессией ...
беда в том ... что "польский мешок" не лучшее место для организации обороны, необходимой на период проведения мобилизации ...