[Андрей Старцев]

Сторонники КОБ историю своей страны знают по коммунистическому Агитпропу. А по данным коммунистического Агитпропа Красная Армия обходилась как-то всё без пленных и крупных потерь...

Только после войны публикации за рубежом сдвинули враньё коммунистического Агитпропа и стали появляться данные советских пленных отличные от нуля.

Необразованным сторонникам КОБ рекомендую информацию в интернете по следующим словесам: "Советские военнопленные во время Великой Отечественной войны".

Рекомендую читать и то, и это - чтобы оценить степень вранья коммунистического Агитпропа, которому так свято верят сторонники КОБ.

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Сторонники КОБ историю своей страны знают по коммунистическому Агитпропу. А по данным коммунистического Агитпропа Красная Армия обходилась как-то всё без пленных и крупных потерь...

Только после войны публикации за рубежом сдвинули враньё коммунистического Агитпропа и стали появляться данные советских пленных отличные от нуля.

Необразованным сторонникам КОБ рекомендую информацию в интернете по следующим словесам: "Советские военнопленные во время Великой Отечественной войны".

Рекомендую читать и то, и это - чтобы оценить степень вранья коммунистического Агитпропа, которому так свято верят сторонники КОБ.

а не нужно болтать про "коммунистический Агитпроп", у тебя через твоих чиксендских друганов должен быть выход на НЕМЕЦКИЕ АРХИВЫ, а немцы, как должно быть известно даже такому КОСОРЫЛОМУ чудиле (спасибо, ЛРС, за подсказку)))), как ты, были очень ПУНКТАЛЬНЫ и фиксировали все, ими захваченное, до последних изношенных носков. Поэтому повторяю вопрос для МАРТЫШКИ-ДАУНА воньстарцеффф, будьте добры, перечислите все известные вам военные концлагеря с указанием численности заключённых, для каждого из лагерей, можно примерно, в которых содержали 4000000 - четыре миллиона советских военнослужащих, которые по вашим словам были захвачены в плен до декабря 1941 года.

Всем остальным нижайшая просьба не вмешиваться

[Андрей Старцев]

Почему бы необразованным сторонникам КОБ в интернете не поискать информацию по следующим словесам: "Советские военнопленные во время Великой Отечественной войны"?

Почему бы необразованным сторонникам КОБ не почитать и то, и это?

Там настолько много информации, что постить сюда то, что следует читать на других ресурсах, не вижу смысла - информация есть, и есть даже фото оцепленной колючкой территории таких "концлагерей", где в 1941 году советских военнопленных держали как скот в загонах. Какие могут быть названия у таких "концлагерей", когда советских военнопленных в 1941 году фашисты преимущественно держали как скот в загонах за колючей проволокой и пулемётами из-за охренительного их количества?

Необразованные сторонники КОБ - в интернете поищите самостоятельно информацию по следующим словесам:

• Советские военнопленные во время Великой Отечественной войны.

[Андрей Старцев]

Когда пиджаки берутся рассуждать и оценивать военные вопросы - можно реально угореть от юмора...

Вот, к примеру, ещё одна продажная историческая проститутка - Спицин, который блеет о том, что причины поражения Красной Армии в начале войны заключаются в том, что не сумели определить направления ударов, не сумели определить степень концентрации войск, наносивших эти удары, и не смогли определить дату нападения...

Продажная историческая проститутка Спицин преподносит эту ахинею как неоспоримый факт и сторонники КОБ свято в это верят!

При этом... одновременно с этой ахинеей, сторонники КОБ свято верят в другую ахинею - от домохозяйки Прудниковой, которая утверждает, что дату нападения знали, но Сталину нужен был статус "жертвы", чтобы заполучить в войне с Гитлером помощь США!

КОБанутость сторонников КОБ - феерична!!!

Сторонники КОБ свято верят в разные ахинеи одновременно, даже не различая, что эти ахинеи ПРОТИВОРЕЧАТ друг другу!

Про дебила и продажную историческую проститутку Спицина...

Смотрел ли карты июня 1941 года проститут Спицын по дислокации советских и фашистских войск на границе?

Если этот дебил и проститут Спицын СОВСЕМ не разбирается в картах и не умеет их читать, а потому не видит, как будет действовать противник, исходя из СВОЕЙ ДИСЛОКАЦИИ НА ГРАНИЦЕ - то это не значит, что в ГШ были такие же в 1941 году дебилы и проститутки, которые смотрели на карты дислокации войск противники и ничего не понимали.

Слышал ли проститут Спицын официальное заявление о начале войны в 1941 году, которое сделало советское правительство сразу после нападения Гитлера? Дебил и проститут Спицын НЕ СЛЫШАЛ озвученные данные о противнике? Разве данные о противнике не говорят для дебила и проститута Спицина о "степени концентрации" войск противника?

Разве вы ещё не угораете от этого юмора?...

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Когда пиджаки берутся рассуждать и оценивать военные вопросы - можно реально угореть от юмора...

Вот, к примеру, ещё одна продажная историческая проститутка - Спицин, который блеет о том, что причины поражения Красной Армии в начале войны заключаются в том, что не сумели определить направления ударов, не сумели определить степень концентрации войск, наносивших эти удары, и не смогли определить дату нападения...

Продажная историческая проститутка Спицин преподносит эту ахинею как неоспоримый факт и сторонники КОБ свято в это верят!

При этом... одновременно с этой ахинеей, сторонники КОБ свято верят в другую ахинею - от домохозяйки Прудниковой, которая утверждает, что дату нападения знали, но Сталину нужен был статус "жертвы", чтобы заполучить в войне с Гитлером помощь США!

КОБанутость сторонников КОБ - феерична!!!

Сторонники КОБ свято верят в разные ахинеи одновременно, даже не различая, что эти ахинеи ПРОТИВОРЕЧАТ друг другу!

Про дебила и продажную историческую проститутку Спицина...

Смотрел ли карты июня 1941 года проститут Спицын по дислокации советских и фашистских войск на границе?

Если этот дебил и проститут Спицын СОВСЕМ не разбирается в картах и не умеет их читать, а потому не видит, как будет действовать противник, исходя из СВОЕЙ ДИСЛОКАЦИИ НА ГРАНИЦЕ - то это не значит, что в ГШ были такие же в 1941 году дебилы и проститутки, которые смотрели на карты дислокации войск противники и ничего не понимали.

Слышал ли проститут Спицын официальное заявление о начале войны в 1941 году, которое сделало советское правительство сразу после нападения Гитлера? Дебил и проститут Спицын НЕ СЛЫШАЛ озвученные данные о противнике? Разве данные о противнике не говорят для дебила и проститута Спицина о "степени концентрации" войск противника?

Разве вы ещё не угораете от этого юмора?...

мартышка-ДАУН воньстарцеффф и здесь УВИЛИВАЕТ от ответа на вопросы:

1. ЗНАЛИ ли наши "доблестные" вояки о местах КОНЦЕНТРАЦИИ вооруженных сил противника, из которых были нанесены удары по нашим войскам?

2. ЗНАЛИ ли наши "доблестные" вояки о СТЕПЕНИ КОНЦЕНТРАЦИИ вооруженных сил противника?

3. ЗНАЛИ ли наши "доблестные" вояки о вероятной дате нападения?

Потому как начинаем разматывать клубок ЛЖИ от мартышки-ДАУНА воньстарцеффф назад. Пункт 3, если ЗНАЛИ дату нападения, то почему директива номер 1 поступила в войска "настолько поздно" (воньстарцеффф), что по НЕОДНОКРАТНЫМ уверениям мартышки-ДАУНА воньстарцеффф, просто ФИЗИЧЕСКИ не могли подготовиться к надлежащему отпору? Если ЗНАЛИ, то почему не подготовились ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ ЗАБЛАГОВРЕМЕННО и без этой директивы?

[Андрей Старцев]

Например, рассмотрим ситуацию, когда на границе с Германией на польской территории советские войска в 1939 году от высшего руководства страны получили указания выстроить полевую оборону, зарыться в землю, подготовить минные поля, мосты взорвать и подготовить соответствующую инфраструктуру окопов и заграждений для обороны...

Времени - навалом до июня 1941 года - например, полевая оборона Москвы, где Вермахт встал раком, была сляпана всего в несколько месяцев... и это - реально полевая оборона при полном господстве противника в воздухе - и враг не прошёл!

Неоспоримый факт - фашисты не смогли преодолеть полевую оборону города Москвы.

Для пиджаков всех мастей, которые дела военные знают по коммунистическому Агитпропу и по прочим лозунгам - сообщаю охренительную неоспоримую данность:

• войскам, которые стоят даже в полевой обороне совершенно ПОХРЕНУ, КОГДА, КАКИМИ СИЛАМИ и ПО КАКИМ НАПРАВЛЕНИЯМ будет нанесён удар противником!

Это как боец в карауле - да похрену, когда, откуда и какими силами полезет враг - ракету в небо и из пулемёта по нарушителям НИКОГО НЕ СПРАШИВАЯ... потому что наш боец на посту в обороне объекта и обязан оборонять охраняемый объект и готов к нападению врага в любую минуту - и пофиг, знает боец точное время нападения или нет.

Направление удара врага и его мощь интерес представляет только для вышестоящего командира, который определяет, куда ему переместить свои резервы в случае, если оборона будет противником прорвана (если, конечно, будет прорвана) или когда противник пожелает обойти оборону с флангов, если оборона расположена не сплошным фронтом.

Вот и всё, что требуется знать, когда войска находятся в обороне - это как под Москвой - наступление фашистов тоже было внезапным - точной даты наступления тоже не знали, но только советские войска под Москвой стояли в обороне, поэтому им было пофиг на дату наступления, на силы врагов и на направления их ударов.

Но другое дело - когда советские войска стоят, готовые к наступлению, и тут враг наносит удар...

Например, мне сообщают 21 июня, что утром 22 июня, всего через несколько часов фашист Гитлер ТОЧНО нанесёт удар по двум моим группировкам для их окружения и уничтожения...

Предположим, я взял и поверил таким смешным сообщениям, имея перед собой карты дислокации войск и знание того, как Гитлер готов воевать в России.

Что я могу сделать?

У меня выход только ОДИН - бросить свои войска, невзирая на их состояние по своему развёртыванию В БОЙ - упредить Гитлера, на час, на два, и прежде всего - бросаю всю истребительную и всю бомбардировочную авиацию с целью овладения господства в воздухе.

Затем бросаю в прорыв танки для окружения группировок врага и их уничтожения...

Потому как фашисты застигнуты мной в состоянии подготовки к своему наступлению - они действуют так, как действовала Красная Армия 22 июня при нападении Гитлера - фашисты не сбивают советские самолёты, запрашивают свои штабы, что им делать, а потому как фашисты находятся под кустиками и на полянках, готовые для своего наступления, и у них нет даже полевой обороны - то ни о какой обороне со стороны немцев не может быть и речи...

Если мне удаётся опередить Гитлера в своём наступательном броске хотя бы на несколько часов - колоссальный разгром и позор понесла бы уже немецкая армия, которая перестала бы существовать через неделю, полторы, а 7 ноября 1941 года вся Европа отмечала бы вместе с СССР великий праздник Великой октябрьской социалистической революции и День Победы над фашизмом. Правда Европа бы была уже включена в состав СССР и над её столицами развевался бы коммунистический красны флаг...

Но разве советские войска в июне месяце 1941 года стояли в ОБОРОНЕ?

Разве бойцы Красной Армии сидели в окопах, как это было под Москвой, готовые в любую минуту открыть огонь по наступающему врагу?

Разве товарищ Сталин Красной Армии поставил задачу обороняться?

[promity]

Это как боец в карауле - да похрену, когда, откуда и какими силами полезет враг - ракету в небо и из пулемёта по нарушителям НИКОГО НЕ СПРАШИВАЯ... потому что наш боец на посту в обороне объекта и обязан оборонять охраняемый объект и готов к нападению врага в любую минуту - и пофиг, знает боец точное время нападения или нет.

Это супер упрощённая схема. А на деле огромные массы военнослужащих оказались без надлежащего командования, в условиях почти или полного отсутствия какого либо снабжения и т.д. Можно, конечно, свести всё к плохому уровню связи и разгильдяйству в армии, известному ещё, мол, с времён царя Гороха. Но факт остаётся фактом - в активные оборонительные действия вступили с запозданием, взаимодействие между частями было слабое, подготовленность - не в виде стрелять/ходить в атаку - а в виде комплекса подготовительных мер (сюда входят и те самые меры по маскировке объектов) - была на очень плохом уровне. Почему? Почему военное командование так разгильдяйски относилось к своим обязанностям, так бездарно организовывало необходимые меры? Просто потому, что по другому не умело? А если не хотело?

На всякий случай вспоминаем:

"Нелегко пытаться продолжать открытую агитацию против Советского правительства. Вместо этого троцкисты должны постараться вернуться в партию, занять ответственные посты в Советском правительстве и продолжать борьбу за власть в самом правительственном аппарате ...Медленно, постепенно, упорной работой внутри партии и советском аппарате можно восстановить доверие масс и влияние на них".

У меня выход только ОДИН - бросить свои войска, невзирая на их состояние по своему развёртыванию В БОЙ - упредить Гитлера, на час, на два, и прежде всего - бросаю всю истребительную и всю бомбардировочную авиацию с целью овладения господства в воздухе.

- и получаю на весь лоб надпись - "страна агрессор". Со всеми вытекающими. Блестящий план! Гм. А может дело ещё и в том, что наши военные академии до сих пор лепят из выпускников таких командиров, которые не очень то способны видеть целое? Или их кидает в разные стороны почти одновременно - то кричат, что Сталин подло готовил агрессию в адрес "просвещённой Европы", если не всего мира, то вдруг сами начинают подсказывать, что так и надо, дескать, было делать - упреждающе разворошить адское логово и дело с концом!

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

войскам, которые стоят даже в полевой обороне совершенно ПОХРЕНУ, КОГДА, КАКИМИ СИЛАМИ и ПО КАКИМ НАПРАВЛЕНИЯМ будет нанесён удар противником!

Совершенно похрену?!

Или один танк пойдёт, или тысяча?..

В лоб, или со всех сторон?..

Старцев, вы осознаёте вообще, что заставляете ваших преподов из Жуковки пачками отправлять себя на тот свет?..

ФЕЕРИЧЕСКИЙ ИДИОТ!..

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Например, рассмотрим ситуацию, когда на границе с Германией на польской территории советские войска в 1939 году от высшего руководства страны получили указания выстроить полевую оборону, зарыться в землю, подготовить минные поля, мосты взорвать и подготовить соответствующую инфраструктуру окопов и заграждений для обороны...

Времени - навалом до июня 1941 года - например, полевая оборона Москвы, где Вермахт встал раком, была сляпана всего в несколько месяцев... и это - реально полевая оборона при полном господстве противника в воздухе - и враг не прошёл!

Неоспоримый факт - фашисты не смогли преодолеть полевую оборону города Москвы.

Для пиджаков всех мастей, которые дела военные знают по коммунистическому Агитпропу и по прочим лозунгам - сообщаю охренительную неоспоримую данность:

• войскам, которые стоят даже в полевой обороне совершенно ПОХРЕНУ, КОГДА, КАКИМИ СИЛАМИ и ПО КАКИМ НАПРАВЛЕНИЯМ будет нанесён удар противником!

Это как боец в карауле - да похрену, когда, откуда и какими силами полезет враг - ракету в небо и из пулемёта по нарушителям НИКОГО НЕ СПРАШИВАЯ... потому что наш боец на посту в обороне объекта и обязан оборонять охраняемый объект и готов к нападению врага в любую минуту - и пофиг, знает боец точное время нападения или нет.

Направление удара врага и его мощь интерес представляет только для вышестоящего командира, который определяет, куда ему переместить свои резервы в случае, если оборона будет противником прорвана (если, конечно, будет прорвана) или когда противник пожелает обойти оборону с флангов, если оборона расположена не сплошным фронтом.

Вот и всё, что требуется знать, когда войска находятся в обороне - это как под Москвой - наступление фашистов тоже было внезапным - точной даты наступления тоже не знали, но только советские войска под Москвой стояли в обороне, поэтому им было пофиг на дату наступления, на силы врагов и на направления их ударов.

Но другое дело - когда советские войска стоят, готовые к наступлению, и тут враг наносит удар...

Например, мне сообщают 21 июня, что утром 22 июня, всего через несколько часов фашист Гитлер ТОЧНО нанесёт удар по двум моим группировкам для их окружения и уничтожения...

Предположим, я взял и поверил таким смешным сообщениям, имея перед собой карты дислокации войск и знание того, как Гитлер готов воевать в России.

Что я могу сделать?

У меня выход только ОДИН - бросить свои войска, невзирая на их состояние по своему развёртыванию В БОЙ - упредить Гитлера, на час, на два, и прежде всего - бросаю всю истребительную и всю бомбардировочную авиацию с целью овладения господства в воздухе.

Затем бросаю в прорыв танки для окружения группировок врага и их уничтожения...

Потому как фашисты застигнуты мной в состоянии подготовки к своему наступлению - они действуют так, как действовала Красная Армия 22 июня при нападении Гитлера - фашисты не сбивают советские самолёты, запрашивают свои штабы, что им делать, а потому как фашисты находятся под кустиками и на полянках, готовые для своего наступления, и у них нет даже полевой обороны - то ни о какой обороне со стороны немцев не может быть и речи...

Если мне удаётся опередить Гитлера в своём наступательном броске хотя бы на несколько часов - колоссальный разгром и позор понесла бы уже немецкая армия, которая перестала бы существовать через неделю, полторы, а 7 ноября 1941 года вся Европа отмечала бы вместе с СССР великий праздник Великой октябрьской социалистической революции и День Победы над фашизмом. Правда Европа бы была уже включена в состав СССР и над её столицами развевался бы коммунистический красны флаг...

Но разве советские войска в июне месяце 1941 года стояли в ОБОРОНЕ?

Разве бойцы Красной Армии сидели в окопах, как это было под Москвой, готовые в любую минуту открыть огонь по наступающему врагу?

Разве товарищ Сталин Красной Армии поставил задачу обороняться?

начнем с этого БРЕДА мартышки-ДАУНА воньстарцеффф (про КОЛИЧЕСТВО военнопленных мартышка свой вонючий рот заткнула))))

"7 ноября 1941 года вся Европа отмечала бы вместе с СССР великий праздник Великой октябрьской социалистической революции и День Победы над фашизмом. Правда Европа бы была уже включена в состав СССР и над её столицами развевался бы коммунистический красны флаг..."

этот бред мартышки основывается на ее ПАТОЛОГИЧЕСКОМ незнании марксизма, на основании которого, как утверждают британские спецслужбы, используя погоняло "резун-суворов", ЯКОБЫ, Сталин и вынашивал свою идею "захвата Европы и установления всемирной диктатуры пролетариата"

Дело в том, что в марксизме нет и никогда не было идеи продвижения "пролетарской революции" посредством расширения территории, на которой эта "революция" уже свершилась. Марксизм утверждал и утверждает, что "пролетарские революции" могут быть совершены только в тех странах, где возникает всеобъемлющий кризис, вызванный "развитием" капиталистических отношений, и, как следствие, возникает "революционная ситуация", когда "верхи не могут управлять по-старому, а низы не желают жить по-старому".

Поэтому захват территории, на которой эта самая "революционная ситуация" или весьма близкая к ней не сложилась, с точки зрения марксизма БЕЗСМЫСЛЕНЕН, "пролетарская революция" нуждается в МАССОВОЙ ПОДДЕРЖКЕ. Перед глазами Сталина был пример Польши 1921 года и война с Финляндией 1939, и только совсем выживший из ума ДАУН может считать, что Сталин был полным идиотом, и не мог не понимать, что даже в случае успешного вторжения в относительно благополучные (прежде всего за счет эксплуатации других стран и народов) страны и разгрома немецкой армии никакой "красный флаг" над Европой не развивался бы. Предвоенное присоединение республик Прибалтики как раз потому и было успешным, что тамошняя "элита" довела свои народы до ручки. То же самое и с послевоенным переустройством Восточной Европы - прежние режимы на территории этих стран полностью себя дискредитировали в глазах собственных народов союзом с "Третьим рейхом" и соучастием в преступной войне, в то время как вдохновляющий пример Сталинского СССР, победившего европейский расизм и показавшего невиданные темпы культурного и экономического развития, у всех был перед глазами, и нашел МАССОВУЮ ПОДДЕРЖКУ у них.

Так что НЕ БЫЛО и НЕ МОГЛО БЫТЬ у Сталина никакого "плана продвижения мировой революции" посредством вторжения в Европу, потому что не было соответствующей ТЕОРИИ. Либо мартышке-ДАУНУ воньстарцеффф придется показать ту самую заветную "теорию", на которую опирался Сталин, разрабатывая свои планы, а самое главное при этом - эта теория могла ему ГАРАНТИРОВАТЬ успешную реализацию этих планов. Но это - НЕ МАРКСИЗМ. Кроме всего прочего, марксизм разрабатывался не в России и не СССР, у него были и есть ДРУГИЕ ХОЗЯЕВА, они ДИКТОВАЛИ СВОИ УСЛОВИЯ, как им пользоваться, но в этом случае опять же ответственность не может быть возложена на Сталина.

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Когда пиджаки берутся рассуждать и оценивать военные вопросы - можно реально угореть от юмора...

Когда безграмотные чмы пытаются выразить свои путанные мысли - можно реально отбить себе нос фейспалмами!

Интересно, что умного скажет недовоенный перевыпускник предатель Родины Старцев?

Продажная историческая проститутка Спицин преподносит эту ахинею как неоспоримый факт и сторонники КОБ свято в это верят!

Старцев, ты как Вовочка из анекдота, который всегда о бабах думает.
Каким боком ты сюда КОБ пристегнул, только твоему мозговому паразиту известно.

При этом... одновременно с этой ахинеей, сторонники КОБ свято верят в другую ахинею - от домохозяйки Прудниковой

Это не сторонники КОБ верят, это у тебя в жопе, там, где у тебя мозг, слово КОБ засело и свербит.

Слышал ли проститут Спицын официальное заявление о начале войны в 1941 году, которое сделало советское правительство сразу после нападения Гитлера? Дебил и проститут Спицын НЕ СЛЫШАЛ озвученные данные о противнике? Разве данные о противнике не говорят для дебила и проститута Спицина о "степени концентрации" войск противника?

Гениально!
Для кандидоза наук Старцева данные о противнике, озвученгые по радио ПОСЛЕ начала войны, обозначают, что Генштаб располагал верными сведениями о дислокации противника ДО начала войны.
Гений!