[Sirin]

Разведопрос: Игорь Пыхалов о событиях после заключения пакта Молотова-Риббентропа

[ame]http://youtu.be/L6BMbxjAGm0[/ame]

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Разведопрос: Игорь Пыхалов о событиях после заключения пакта Молотова-Риббентропа

1. Вопрос к любителям легковесных сказок (уж простите за заносчивость) - сколько дивизий вермахта использовалось для нападения на Польшу и сколько дивизий Вермахта в это время занимало позиции в укреплениях "Западного вала" ? ... Кто то цифры знает? ...
2. Почему автор замалчивает о Директивах о наступлении на Польшу от 14.09.2019 г. ? Он историк ... или пропагандист ?
3. Почему автор замалчивает о приказе польским войскам - в бой с Советами не вступать (от этого и потери у нас не высокие). ? Он историк ... или пропагандист ?
4. Эти два человека понимают ... что они говорят ...(42.00) ??? ... про Брест ... "Немцы заняли город, который по договору должен быть занят нами" ... эти два человека понимаю, что они запутались в трактовках ... и фактически ... подтверждают факт сговора и раздела Польши ?
5. Автор повторно подтверждает факт наличия сфер влияния (1.00.00) ... Но о "сферах влиянии" говориться в "секретных протоколах" ... которых как бы не было ... или как ???

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

1. Вопрос к любителям легковесных сказок (уж простите за заносчивость) - сколько дивизий вермахта использовалось для нападения на Польшу и сколько дивизий Вермахта в это время занимало позиции в укреплениях "Западного вала" ? ... Кто то цифры знает? ...

Я ни в коем случае не хочу учить вас методологии общения, однако постоянная дрючка собеседника вопросами реально утомляет.
Если у вас есть что сообщить и предложить свои выводы из фактов - ну так прямо и сделайте.
Зачем эти постоянные наводящие вопросы? Не знает ни один нормальный человек, сколько там у кого было дивизий. А стимула лезть в википедию из ваших вопросов не следует.
Ибо непонятно, что вы этим хотите доказать - эта тайна хранится пока под замком.

Сообщение от ЛРС

2. Почему автор замалчивает о Директивах о наступлении на Польшу от 14.09.2019 г. ? Он историк ... или пропагандист ?

Напишите ему письмо.
Зачем вопрос к Пыхалову задавать на форуме?

Сообщение от ЛРС

3. Почему автор замалчивает о приказе польским войскам - в бой с Советами не вступать (от этого и потери у нас не высокие). ? Он историк ... или пропагандист ?

Аналогично.
Ну, допустим, был такой приказ. Который спас сотни жизней. И чо?

Сообщение от ЛРС

4. Эти два человека понимают ... что они говорят ...(42.00) ??? ... про Брест ... "Немцы заняли город, который по договору должен быть занят нами" ... эти два человека понимаю, что они запутались в трактовках ... и фактически ... подтверждают факт сговора и раздела Польши ?

И чо?
И Гоблин и Пыхалов не отрицают наличия секретных протоколов.
СССР возвращал Украине - украинские земли, а Белоруссии - белорусские.
А вот для меня, к примеру, достоверность секретных протоколов под большим вопросом.

Сообщение от ЛРС

5. Автор повторно подтверждает факт наличия сфер влияния (1.00.00) ... Но о "сферах влиянии" говориться в "секретных протоколах" ... которых как бы не было ... или как ???

По моему мнению - они очень сомнительны.
Пыхалов их наличие не отрицает.
Но ничего криминального в них не было в любом случае.

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Но ничего криминального в них не было в любом случае.

окромя того, что ни развязали Гитлеру руки на 100 % ... и более ничего ...

Сообщение от Sirin

Ну, допустим, был такой приказ. Который спас сотни жизней. И чо?

да как бы "ничё" ... загнать РККА в "польский мешок" ... без аэродромов и нормальной транспортной сети ... а потом бегать и предателей искать ...
да помер Максим да и фиг с ним ...
можно и на финнов без подготовки РККА кинуть ... и еще разумный план отвергнуть ... видите ли долго Шапашников предлагал воевать ...

Сообщение от Sirin

Зачем эти постоянные наводящие вопросы?

так это ... диалектика ...
поиск истины ... путем постановки наводящих вопросов )))

[inin]

Сообщение от ЛРС

так это ... диалектика ...
поиск истины ... путем постановки наводящих вопросов )))

Поиск истины? Чаще всего, наводящие вопросы – это манипуляции.

https://golos.io/ru--manipulyaczii/@indig013/manipulyaciya-navodyashim-voprosom

Скрытый текст:

https://www.youtube.com/watch?v=b-PtrwFLceM

По большому счёту, тот же эффект фрейминга.

[ЛРС]

Сообщение от inin

Поиск истины? Чаще всего, наводящие вопросы – это манипуляции.

Вам безусловно виднее ...
только кроме пропагандисткой жвачки ... и прямых оскорблений (чем славиться Сергей Игнатов) ... ответов то нет ... начнется реальная десоветизация (а она будет обязательно) крыть то нечем будет ... такое уже было в 90-е ... когда у них факты ... а у нас один лубок ...

[inin]

Сообщение от ЛРС

... начнется реальная десоветизация (а она будет обязательно)

аргументируйте связь с вашими наводящими вопросами

[ЛРС]

Сообщение от inin

аргументируйте связь с вашими наводящими вопросами

вы все шибко умные ... сами подумайте

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

ответов то нет ... начнется реальная десоветизация (а она будет обязательно) крыть то нечем будет ... такое уже было в 90-е ... когда у них факты ... а у нас один лубок ...

Ответы, вполне, на мой взгляд, аргументированные, приведены в этой теме во множестве.
Другое дело, что переубедить нельзя того, кто не желает переубеждаться в силу разных причин, либо того, чей нравственный базис иной, и, соответственно, оценочные суждения совершенно иные, нежели у оппонента.

[promity]

Садовник, какая Польша воевала с СССР, а какая с фашистами пусть сами разбираются. В разговорах на национальные темы собственная или родственников национальность не является аргументом, но как раз чаще всего инструментом манипуляции, подмены аргументации эмоциональным фактором. У меня, к примеру, есть и польские, и немецкие предки - таки мне за кого?
А вот объективное обстоятельство, по которому мы можем судить - серьёзный или не серьёзный фактор факт участия поляков на стороне фашистов - польское общество не возмущалось и не сопротивлялось курсу политических кругов Польши, когда ими выдвигались идеи как союза с фашистами, так и захватнических замыслов относительно сопредельных государств. То, что после поражения Польши какая то часть её граждан одумалась и, опираясь на поддержку советских войск, начала оказывать сопротивление фашистам - в какой то мере оправдывает Польшу, но не смывает вовсе первоначальных причин - не заигрывай Польша с Западом и фашистами всё могло пойти и по другому. Но Польша выбрала в союзники Запад, а не СССР - к этому вела вся история по западному переориентированию Польши, включая латинизацию языка. Кроме того есть такой фактор, как характер нации, который обычно обходят стороной - вздорность и кичливость (часто путают или выдают за гордость) поляков была давно и хорошо известна, а если посмотреть как польские СМИ подогревали с начала 30х обстановку в стране - отчётливо указывает на то, что некие закулисные режиссеры хорошо представляли на что именно надо давить. Благодаря своим предкам и родственникам мне хорошо известна эта сторона польского характера - она передаётся даже вне польского окружения.
Что касается партизан - оказывается, нас ничуть не делает лучше тот факт, что наша армия не сдалась в первые два-три дня врагу и благодаря широкому фронту было возможно обеспечивать боеприпасами и т.п. партизан! Да все бы поголовно пошли в партизаны и в Чехии, и во Франции, и в Польше - токмо армий у них не было, год неурожайный выдался!
И конечно, всё были бы и смелее и героичнее советских партизан - да какие могут быть сомнения? Так что это невежественно и грубо выпячивать какой то там партизанский и воинский подвиг советских людей - нам должно быть стыдно!
А теперь гей-парад в честь союзников!