Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
14.06.2019, 13:53
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Значит операция по подбору советских земель, оставшихся от рухнувшего государства Польша - это война с Польшей.
|
Оно рухнуло само в результате гражданского конфликта внутри общества Польши?
Или территория государства Польша была занята вооруженными силами двух соседних государств ... подписавших накануне "Договор о ненападении" ... при этом Польша капитуляцию не объявляла и военнослужащие польской армии продолжали воевать с немцами?
Так ответьте, пожалуйста, по существу ... какой вариант был в реальности?
|
|
|
14.06.2019, 18:46
|
#2
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
Оно рухнуло само в результате гражданского конфликта внутри общества Польши?
Или территория государства Польша была занята вооруженными силами двух соседних государств ... подписавших накануне "Договор о ненападении" ... при этом Польша капитуляцию не объявляла и военнослужащие польской армии продолжали воевать с немцами?
Так ответьте, пожалуйста, по существу ... какой вариант был в реальности?
|
Отвечал уже 5 раз.
Давайте не будем уподобляться.
Польша рассыпалась под ударами Вермахта. Легитимная власть бежала и отказалась вести какие-либо переговоры об условиях капитуляции, мира и т.п.
Поскольку государство Польша прекратило своё существование, все его договоры стали недействительными ввиду отсутствия стороны договора.
И вообще-то без разницы от чего оно рухнуло.
Оно рухнуло - это факт.
СССР подобрал те земли, которые по праву полагал своими.
Кстати, Вильнюс вернули Литве, у кого его Поляки ранее подло отжали.
Цитата:
И О ЧЁМ ЭТА ПУСТАЯ ДИСКУССИЯ?!
ЕСЛИ БЫ СССР НЕ ЗАБРАЛ СВОИ ТЕРРИТОРИИ, ГИТЛЕР ЧТО, НЕ ВСТУПИЛ БЫ НА ЭТИ ЗЕМЛИ?!
НУ БЫЛА БЫ ЭТО НЕМЕЦКАЯ ТЕРРИТОРИЯ, И ЧО?
ЖИВУЩИМ ТАМ УКРАИНЦАМ И БЕЛОРУССАМ БЫЛО БЫ ОТ ЭТОГО ЛЕГЧЕ?
|
|
|
|
14.06.2019, 19:25
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Польша рассыпалась под ударами Вермахта.
|
это эмоция ... Ваша причем ...
Цитата:
Сообщение от Sirin
Легитимная власть
|
просила военной помощи и транзита военных материалов еще 5 сентября ... и была послана ... а вот руда для нацистов шла по самому безопасному маршруту - из Норвегии через СССР ...
Цитата:
Сообщение от Sirin
Поскольку государство Польша прекратило своё существование, все его договоры стали недействительными ввиду отсутствия стороны договора.
|
Вам просто хочется так думать ... не более того ...
Цитата:
Сообщение от Sirin
И вообще-то без разницы от чего оно рухнуло. Оно рухнуло - это факт.
|
ну так ... это ... держи вора ... известно кто кричит
Цитата:
Сообщение от Sirin
СССР подобрал те земли, которые по праву полагал своими.
|
СССР вторгся на территорию государства, ведущего войну с нацистами ...
Цитата:
Сообщение от Sirin
Кстати, Вильнюс вернули Литве, у кого его Поляки ранее подло отжали.
|
не сильно надолго ... потом забрали себе ...
|
|
|
14.06.2019, 20:32
|
#4
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Предъявим Польше, как пособнице нацизма, счет. Документы МИД СССР и Германии. Секретные документы Службы внешней разведки.
А может хватит наматывать со...ли на кулак, быть всегда в роли оправдывающихся. Дошло до того, что в сети Интернет запущен народный проект по сбору денег на перевод и издание книги, посвященной разоблачению антисоветского мифа. (ссылку на изданную книгу "КАТЫНСКИЙ РАССТРЕЛ Опровержение «официальной» версии" я дам в первом комментарии). Ведь все эти " разоблачения кровавого коммунистического режима" сделаны политическими прос...ками Ельциным и Яковлевым, которые преследовали личные интересы. Следите за хронологией.
Таблица и выводы автора. Ваши комментарии и правки приветствуются. Ни Яковлева, ни Ельцина уже нет, но дело их живет. Общество расколото . RUSLOVO.RU Дзен с помощью документов расскажет о том, как Варшава поставила на одну чашу весов свои имперские амбиции, а на другую - судьбу Европы.
Предъявим Польше счет. За миллионы жизней ни в чем неповинных детей, женщин, стариков, принесенных в жертву самолюбию Польши! Начнем с документов:
МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР ДОКУМЕНТЫ И МАТЕРИАЛЫ КАНУНА ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ 1937-1939 По еврейскому вопросу молчаливое согласие ( а ведь Гитлер говорил о евреях с польскими паспортами, проживающих на территории Германии). Но вдумайтесь в последнюю строчку. Польский пан открытым текстом признает, что Польша помогла Гитлеру захватить Чехословакию( при этом и про себя родимую не забыла)! Вот аналогичный документ из немецкого архива:
«Akten zur deutschen auswarligen Politik. 1918—1945». Serie D, Да что там Чехословакия, они с самого начала с Гитлером, с самого аншлюса Австрии.
Служба внешней разведки РФ. Архив СВР России. Секреты польской политики. Сборник документов (1935-1945) Весной 39-го еще можно было остановить Гитлера и избежать напрасных жертв. На предложение Англии:
Вчитайтесь: "Мир и безопасность в Европе являются делом ОБЩИХ ИНТЕРЕСОВ И ЗАБОТ. Далее : "НЕМЕДЛЕННО...для ОБЩЕГО сопротивления таким действиям. СССР ответил незамедлительно! Взгляните на даты. Даже не задумываясь!
Документы и материалы кануна второй мировой войны. 1937-1939. Т. 2. Янв. - авг. 1939 г. / М-во иностр. дел СССР; Комиссия по изданию дипломатических документов при МИ Д СССР: Д-р эконом. наук А. А. Громыко (Председатель Комиссии), проф. И. Н. Земское (Заместитель Председателя), Г. К. Деев (Ответственный Секретарь), канд. филос. наук Ф. И. Долгих, чл.-корр. АН СССР П. А. Жилин, Л. М. Замятин. И даже больше. СССР предлагал повысить статус декларации - подписать на уровне премьер-министров и министров иностранных дел. Готов был подписать НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО, поверив на слово Польше и Франции. Вчитайтесь - "ПООБЕЩАЮТ СВОИ ПОДПИСИ". И наконец безо всяких встреч и консультаций - "ОТДЕЛЬНО ВО ВСЕХ ЧЕТЫРЕХ СТОЛИЦАХ".
Ну что, дорогие боты, тролли, либ..ты. Где здесь планы по разделу Польши, оккупации Балтийских стран? Где "дружба" с Гитлером?
Кстати, а что же Польша, где ее согласие на "ОБЩЕЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ"? А вот и оно:
Вынашивая собственные планы территориальных приращений, Варшава заняла позицию, исключавшую возможность заключения военного соглашения между СССР, Англией и Францией при участи и польской стороны . О чем можно говорить, если еще 31 августа 1937 года польский Генштаб выпустил директиву № 2304/2/37, в которой записано, что конечной целью польской политики является "уничтожение всякой России". Именно желанием Варшавы воевать бок о бок с Германией против СССР объясняется КАТЕГОРИЧНЫЙ отказ пропустить Красную Армию навстречу немецким войскам . Был шанс остановить Гитлера. Существовала реальная возможность зажать Германию между двумя фронтами, как это было во времена Антанты. Можно было избежать гибели миллионов ни в чем неповинных. Но факт остается фактом. Польша - пособник Германии. Польша наравне с Германией несет ответственность за многочисленные жертвы Второй мировой. P.S Даже когда СССР освобождал Польшу от фашизма целями акций, подчиненных польскому правительству в изгнании вооруженных формирований, которые действовали на территории Польши, были советские войска, продвигавшиеся с боями к границам Германии. Это обстоятельство стало предметом послания Председателя Совета Народных Комиссаров СССР И. Сталина Президенту Соединенных Штатов Америки Ф. Рузвельту от 20 декабря 1944 года, в котором указывалось, что террористические акты польских боевиков в отношении солдат и офицеров Красной Армии делают их ПОСОБНИКАМИ НАЦИСТОВ.
|
|
|
14.06.2019, 20:34
|
#5
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Чья бы корова мычала, а Польша б помолчала... Рассекреченные архивы МИД СССР и Чехословакии
Помолчали бы, как называет их В. Соловьев, "наши польские друзья", когда с пеной у рта обвиняют Советский Союз в развязывании Второй мировой и в "дружбе" Сталина и Гитлера. А ведь если бы не трусость и предательство Франции и Англии, вылизывание сапогов Гитлеру Польшей, война для СССР могла б начаться на территории современной Германии. В рассекреченные архивах МИД СССР и Чехословакии содержатся свидетельства предательства Чехословакии правящими кругами западных великих держав, а многие документы убедительно показывают, что Советский Союз, в те трагические дни был единственным верным другом чехословацкого народа.
Советский Союз был готов и без участия Франции оказать военную помощь Чехословакии, при условии, что она будет сама защищаться и попросит о военной помощи.
Еще в 1938 году, если была бы поддержка со стороны Франции и Англии Сталин мог вступить в войну с Гитлером, чтобы задушить этого зверя в его же логове. В Лиге наций СССР неоднократно предупреждал о милитаристской политике Германии, но кто слушал... Если только США, но она за океаном. А Польша вообще отдельный разговор.
Польша совместно с Румынией заявили, что не пропустят Красную Армию через свои территории, если СССР направит ее на помощь чехословацкому народу. О какой дружбе Сталина с Гитлером кричат польские политологи у нас в студиях и у себя на родине, если сами строили козни против своих соседей?
Обвиняя нас в "аннексии" Крыма польские паны наверное забыли, как мечтали оттяпать( и оттяпали все же!) себе жирный кусок Чехословакии. Наверно на польский язык не переводится пословица: "Лежачего не бьют"?
Так кто же стремился к дружбе с Германией, дорогой Якуб Корейба, кто решил делить Европу с Гитлером? Мало документов? Посмотри.
Последний раз редактировалось promity; 15.06.2019 в 12:04
|
|
|
14.06.2019, 20:36
|
#6
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
|
СССР вторгся на территорию государства, ведущего войну с нацистами ...
|
- два бандита напали на гражданина и обобрали его. А потом, начав делить добычу, поссорились и один избил второго. Считать ли второго жертвой бандитизма и опорой правопорядка?
|
|
|
14.06.2019, 21:07
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от promity
А ведь если бы не трусость и предательство Франции и Англии, вылизывание сапогов Гитлеру Польшей, война для СССР могла б начаться на территории современной Германии.
|
Промити, друг мой ... Вы реально думаете ... что если бы 100 дивизий РККА вошло в Польшу ... Гитлер бы напал на Польшу ???
Или мы тогда напали бы на Гитлера ???
|
|
|
14.06.2019, 20:39
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от promity
|
Промити, это все пропаганда ... реальность такова, что в странах куда входили части РККА (страны Балтии например) ... потом волшебным образом происходили социалистические революции ... поляки и румыны это отлично понимали ... они совершенно не желали советизироваться
Цитата:
Сообщение от promity
- два бандита напали на гражданина и обобрали его. А потом, начав делить добычу, поссорились и один избил второго. Считать ли второго жертвой бандитизма и опорой правопорядка?
|
они вернули свои земли ... как и мы в чем проблема ???
кстати вы еще венгров забыли ... они аналогично исправляли недоработки Версальской системы ...
р.s. кстати ... гражданин у них несколько ранее ... общую кассу умыкнул ... ))))
там кроме т. Сталина хороших нет ...
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 04:45.
|