[ЛРС]

Сообщение от Sirin

А то, что происходило на западном фронте - это или "странная война", или её продолжение.

я тебя не очень удивлю ... если скажу ...
что то, что ты назвал продолжением, "страной войны" ...
это и есть разгул нацистов на Западном фронте ... с ударами авиации по мирному населению и т.д.
и наши поставки нефти и продовольствия помогли нацистам легче пройти первый этап введенной англичанами в 1939 году блокады морских поставок в Германию ...
в 1939 году объем импорта нефти в Германию упал в два раза (англичане перекрыли все что технически могли) ...
они и в ходе войны пытались перекрыть поставки через Испанию и Португалию ... но не могли преодолеть две проблемы:
- топливных кризисов в этих странах, которые наступали при жесткой блокаде побережья;
- зависимость от поставок горнорудного сырья из Испании ...

Сообщение от Sirin

Для СССР было очевидно (читай Майн Кампф), что "странная война" - это способ толкнуть Гитлера на СССР.

"странная война" она для нас странная ....
а для "Антанты" нормальная ... они наступать не собирались никуда ...
они собирались вести оборону на заранее подготовленных рубежах ...

Сообщение от Sirin

В случае с поставками Гитлеру от западных союзников ситуация принципиально иная

а давайте займемся "цитатно-догматическими" вещами ...
перечитаем "Толстую книгу" в анти экстремистском издании ... вернее раздел "Слово к читателю" ...
и попробуем более точно описать то, что ты и Промити называете - "помощью западных союзников нацистам" ...

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

я тебя не очень удивлю ... если скажу ...
что то, что ты назвал продолжением, "страной войны" ...
это и есть разгул нацистов на Западном фронте ... с ударами авиации по мирному населению и т.д.

ЛРС, ну давайте не будем уподобляться сами знаете кому, и рассказывать про горы детских ботиночек.
Если наша цель разобраться в движущих пружинах и механизмах - то эмоции в сторону!
Тем более, что "мирное население" для "нормального западного политика" - это электорат и ресурс, а не цель и смысл существования государства, как то было продекларировано в социалистическом государстве.
Запад такими глупостями не занимался.
Если электоратом нужно было печку растопить, чтобы чайку попить - это нормальных политиков никогда не останавливало.
См. Танкинский инцидент, Перл-харбор и тысячи, тысячи других примеров.

Политика - искусство возможного.
Если бы можно было с Гитлером не воевать, они бы не воевали.
Но поскольку это сделать пришлось, то изображать войну было нужно.
То, что при этом гибли люди с обеих сторон - это отходы политического производства, без этого там никак.

Но цель западной политики для Сталина, как и для Гитлера была очевидна - столкнуть нас лбами.

Но Сталин этого не хотел в принципе, и всячески пытался этого избежать, а Гитлер согласился пойти на поводу у англо-саксов на определённых условиях, в частности, Гесс, очевидно, договорился о том, что настоящей войны на западном фронте не будет до 1944 года.

Сообщение от ЛРС

и наши поставки нефти и продовольствия помогли нацистам легче пройти первый этап введенной англичанами в 1939 году блокады морских поставок в Германию ...

...притом Англия обладала сокрушающим превосходством в стратегической авиации, которой у немцев не было почти совсем, и всю войну, и даже до её начала, имела возможность вывести из строя румынские месторождения на полгода - год, а потом повторить.
Но как бы тогда Гитлер дошёл до Сталинграда и Москвы?..

Что касается "слабости Красной армии", Гитлер, очевидно, так не считал.
Иначе чего бы он так радовался заключению договора о ненападении со Сталиным?
Известно его высказывание о том, что если бы он знал истинное количество танков и авиации у СССР на 22 июня, то, возможно, войны и не было бы.

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

...притом Англия обладала сокрушающим превосходством в стратегической авиации, которой у немцев не было почти совсем

есть такая оценка
"Когда война началась в 1939, Королевские ВВС имели всего 488 бомбардировщиков всех типов, в основном устаревших, из которых только около 60 было новых Викерсов: большая часть остальных не обладала достаточной дальностью для нанесения ударов даже по Руру (не говоря уже о Берлине), имела незначительное вооружение, и не могла нести существенной бомбовой загрузки."

[ЛРС]

Сообщение от ЛРС

есть такая оценка
"Когда война началась в 1939, Королевские ВВС имели всего 488 бомбардировщиков всех типов, в основном устаревших, из которых только около 60 было новых Викерсов: большая часть остальных не обладала достаточной дальностью для нанесения ударов даже по Руру (не говоря уже о Берлине), имела незначительное вооружение, и не могла нести существенной бомбовой загрузки."

Сообщение от Sirin

Что касается "слабости Красной армии", Гитлер, очевидно, так не считал.
Иначе чего бы он так радовался заключению договора о ненападении со Сталиным?
Известно его высказывание о том, что если бы он знал истинное количество танков и авиации у СССР на 22 июня, то, возможно, войны и не было бы.

это он себе так льстил ... в часы побед ...
давайте не будем ставить знак равенства между валовыми показателями количества вооружений с боеспособностью армии ...

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Если наша цель разобраться в движущих пружинах и механизмах - то эмоции в сторону!

давайте разбираться ...
коле сад растет сам ...
в начале 30-х "выросли" три центра глобализации ...
у каждого была своя идеология (образ будущего) и рецепты решения текущих проблем ...
как отправная точка для начала разговора пойдет?