[Евгений Шнуровский]

Сообщение от Промузг

Евгений, так это не ответ, а привычная для Вас демагогия, ибо демагог никогда и ни за какие коврижки не даёт определение тем терминам, которые он использует. Именно поэтому никто не обращает внимание на Ваши сообщения и не использует Вашу "теорию" (в кавычках потому, что в ней нет ни одного строго научно определённого термина) для решения проблем общественного уровня значимости. Вас воспринимают как обычного графомана, который бесСИСТЕМНО надёргивает черти-чё и сбоку бантик для обоснования одной единственной мысли - "Смена курса без смены власти".

Поясню мысль про демагога.
Первое. Определив сторонника КОБ, как человека распространяющего КОБ, Вы не раскрыли понятие "распространение КОБ". Сделал это за Вас:

При таком понимании процесса распространения КОБ, утверждаю, что он идёт более чем успешно - даже в СМИ целиком и полностью отвергающих её положения вынуждены пользоваться её наработками без указания источника (им стыдно пользоваться наработками "врагов").

Евгений, для сторонников КОБ совершенно ясно, что процесс распространения КОБ вошёл в устойчивый режим и его уже не остановить структурными методами (замалчиванием в СМИ источников идей, преследованием через судебную систему). Здесь проблем нет. Проблема есть в освоении КОБ, когда люди, знающие КОБ, начинают её применять в первую очередь к самим себе.

Вывод. Демагог одно неопределённое понятие всегда определяет через другое неопределённое понятие, чтобы в ловить рыбку в мутной воде.

Второе. Любое не научное, а демагогическое определение даётся либо вовсе без какого-либо основания, либо его основания таковы, что противоречат основаниям других определений демагога. В строго научных определениях все основания определений формируют вложенную структуру, которые в конечном итоге опираются на предельно обобщённые основания или различения всего вообще.

Если память не изменяет, serign60, задал Вам вопрос о предельных основаниях или различениях, которыми Вы пользуетесь в жизни. Ответа не последовало - интерес к Вам, как вменяемому собеседнику сразу же с его стороны рассеялся как летний утренний туман. Терять своё время на демагогов мало кто хочет, ибо их пруд пруди.

П.С. Евгений, в эту бочку дёгтя можно добавить ложку мёда - благодарю Вас за те ссылки на первоисточники, которые Вы здесь приводите. Это единственно полезная Ваша функция на данном форуме.

Успехов Вам в Вашем ЭМ.

1. Демагогия - это недоказуемый критерий распространения КОБ ("изменение смыслового содержания общей всем терминологии" и т.д.). Это отличное средство для натягивания совы на глобус.
У меня же конкретика - распространение КОБ в информационном поле. Это легко проверяется в отличие от ваших критериев.
Кстати, приведите конкретный пример, доказывающий ваше "в СМИ целиком и полностью отвергающих её положения вынуждены пользоваться её наработками без указания источника (им стыдно пользоваться наработками "врагов"). НЕ забудьте только доказать, что раньше эти наработки не использовались (со времён Макиавелли).

2. Вопрос "о предельных основаниях или различениях, которыми Вы пользуетесь в жизни" - это типичный переход на личности и уход в абстракции вместо обсуждения моих конкретно-политических тезисов по существу. Никто здесь даже не попытался опровергнуть правоту идеи ЭМ и её полезность для КОБ.

[Промузг]

1. http://forum.kob.su/showthread.php?t=13193 - это лишь малая часть того, что циркулирует в инфополе и касается только известных людей. Сколько "простых" людей использует КОБ в своей жизни - вопрос открытый? - но ... их много больше, чем известных политиков и иных светящихся в СМИ людей.

Термин "гибридная война" введён в оборот во избегание термина ОСУ/В. "Надгосударственная политика" вместо "глобальная политика", хотя ... последний термин звучит всё чаще и чаще вытесняя термин геополитика. "Глобализация" вместо "концентрация управления средствами производства", говоря о ПанАмерикано и тому подобных Панах. А сколько коучей используют МДП? - Бог весть. Во многих городах и весях проходят занятия по освоению КОБ не говоря уже про самостоятельное освоение. Явки и пороли предъявлять не буду, ибо меня не уполномачивали это делать. Верить на слово также не заставляю - можете не верить, ибо ... Ваше право.

По какому критерию Вы судите о тупике ясно - о КОБ в патриотической среде полной молчок. Да нам и не надо, чтобы о нас трубили. Пользуются её наработками? Пользуются. Вот и ладненько.

2.Евгений, используемые человеком в его жизни предельные различения - это то, что лежит в осное его мыслительного древа и позволяет ясно понимать и предвидеть его способ мышления в большинстве конкретных ситуаций. Да, согласен, что они достаточно полно характеризуют любую личность, но ... не с частной, а с обобщённых позиций, коих на данный момент существует две: МИМ и МЭПВ.

П.С. Опровергать то, что не имеет никаких оснований в жизни? Это ещё зачем?

[Евгений Шнуровский]

Сообщение от Промузг

1. http://forum.kob.su/showthread.php?t=13193 - это лишь малая часть того, что циркулирует в инфополе и касается только известных людей. Сколько "простых" людей использует КОБ в своей жизни - вопрос открытый? - но ... их много больше, чем известных политиков и иных светящихся в СМИ людей.

Термин "гибридная война" введён в оборот во избегание термина ОСУ/В. "Надгосударственная политика" вместо "глобальная политика", хотя ... последний термин звучит всё чаще и чаще вытесняя термин геополитика. "Глобализация" вместо "концентрация управления средствами производства", говоря о ПанАмерикано и тому подобных Панах. А сколько коучей используют МДП? - Бог весть. Во многих городах и весях проходят занятия по освоению КОБ не говоря уже про самостоятельное освоение. Явки и пороли предъявлять не буду, ибо меня не уполномачивали это делать. Верить на слово также не заставляю - можете не верить, ибо ... Ваше право.

По какому критерию Вы судите о тупике ясно - о КОБ в патриотической среде полной молчок. Да нам и не надо, чтобы о нас трубили. Пользуются её наработками? Пользуются. Вот и ладненько.

2.Евгений, используемые человеком в его жизни предельные различения - это то, что лежит в осное его мыслительного древа и позволяет ясно понимать и предвидеть его способ мышления в большинстве конкретных ситуаций. Да, согласен, что они достаточно полно характеризуют любую личность, но ... не с частной, а с обобщённых позиций, коих на данный момент существует две: МИМ и МЭПВ.

П.С. Опровергать то, что не имеет никаких оснований в жизни? Это ещё зачем?

1. Вы сами-то по своей ссылке ходили? Там почти ничего нет.

2. Вы сами признаёте, что вопрос подлинности вашего критерия упирается в веру. Это типично для секты.

3. Докажите, что патриоты пользуются наработками КОБ, что проходят занятия по КОБ и т.д. Пароли можете не приводить, так и быть.

4. Раньше о КОБ постоянно говорили (и не только среди патриотов), а теперь почти нет. Это чёткий критерий.

5. "используемые человеком в его жизни предельные различения - это то, что лежит в осное его мыслительного древа и позволяет ясно понимать и предвидеть его способ мышления в большинстве конкретных ситуаций. Да, согласен, что они достаточно полно характеризуют любую личность, но ... не с частной, а с обобщённых позиций, коих на данный момент существует две: МИМ и МЭПВ."

Это что ещё за бред? При чём тут наша тема?

6. Применение теории на практике - это разве "не имеет оснований в жизни"? Я вам предлагаю применить КОБ в самом важном деле - в спасении страны от экономической пропасти и смуты посредством ЭМ-тактики. А вы мне абстрактную демагогию гоните...

[Промузг]

Сообщение от Евгений Шнуровский

1. Вы сами-то по своей ссылке ходили? Там почти ничего нет.

2. Вы сами признаёте, что вопрос подлинности вашего критерия упирается в веру. Это типично для секты.

3. Докажите, что патриоты пользуются наработками КОБ, что проходят занятия по КОБ и т.д. Пароли можете не приводить, так и быть.

4. Раньше о КОБ постоянно говорили (и не только среди патриотов), а теперь почти нет. Это чёткий критерий.

5. "используемые человеком в его жизни предельные различения - это то, что лежит в осное его мыслительного древа и позволяет ясно понимать и предвидеть его способ мышления в большинстве конкретных ситуаций. Да, согласен, что они достаточно полно характеризуют любую личность, но ... не с частной, а с обобщённых позиций, коих на данный момент существует две: МИМ и МЭПВ."

Это что ещё за бред? При чём тут наша тема?

6. Применение теории на практике - это разве "не имеет оснований в жизни"? Я вам предлагаю применить КОБ в самом важном деле - в спасении страны от экономической пропасти и смуты посредством ЭМ-тактики. А вы мне абстрактную демагогию гоните...

1. Ходил. Смотрел. Привёл Вам. Указал, что это лишь малая часть того, что крутится в инете.
2. Любой человек признаёт истинным только и только то, во что он верит ... это в пределе, исходя из первичных различений всего вообще. Но ... данная мысль не для Вас, а для тех, кто понимает, что любое познание и творчество начинается с веры.
3. Так смотрите пункт 1., а далее:
- С.Е. Кургинян начал свой цикл передач "Суть времени" с того, что определил кто есть человек как таковой, используя теорию ТСП из КОБ, но ... перелицевав исходную терминологию на свой лад (ищите и сравнивайте.);
- К.Ю. Душенов использует понятия ОСУ/В для осмысления действий наших врагов;
- в штабе Леонида Ивашова проходили занятия по КОБ, в которых участвовал как слушатель,
- в штабе Валерия Задерея проходили занятия "Управление будущим" на основе КОБ, хотя об этом он не распространялся (был слушателем его курса)
- проводил занятия по КОБ здесь на форуме года 3-и тому назад.
Это то, что могу рассказать, как участник, а за остальное расскажут те, кто считает это нужным.
4. Это чёткий критерий того, что многие понятия стали само-собой разумением - упоминать первоисточник нет необходимости.
5. Пока это не доступно Вашем разумению - осваивайте КОБ, тогда и только тогда Вы получите ответ на свой недоумённый вопрос. Рекомендую ДОТУ, а также "Диалектика и атеизм: две сути несовместны ...".
6. Вы требуете отчёт о том, какие действия предпринимают к спасению отечества Ваши собеседники?

[Евгений Шнуровский]

Сообщение от Промузг

1. Ходил. Смотрел. Привёл Вам. Указал, что это лишь малая часть того, что крутится в инете.
2. Любой человек признаёт истинным только и только то, во что он верит ... это в пределе, исходя из первичных различений всего вообще. Но ... данная мысль не для Вас, а для тех, кто понимает, что любое познание и творчество начинается с веры.
3. Так смотрите пункт 1., а далее:
- С.Е. Кургинян начал свой цикл передач "Суть времени" с того, что определил кто есть человек как таковой, используя теорию ТСП из КОБ, но ... перелицевав исходную терминологию на свой лад (ищите и сравнивайте.);
- К.Ю. Душенов использует понятия ОСУ/В для осмысления действий наших врагов;
- в штабе Леонида Ивашова проходили занятия по КОБ, в которых участвовал как слушатель,
- в штабе Валерия Задерея проходили занятия "Управление будущим" на основе КОБ, хотя об этом он не распространялся (был слушателем его курса)
- проводил занятия по КОБ здесь на форуме года 3-и тому назад.
Это то, что могу рассказать, как участник, а за остальное расскажут те, кто считает это нужным.
4. Это чёткий критерий того, что многие понятия стали само-собой разумением - упоминать первоисточник нет необходимости.
5. Пока это не доступно Вашем разумению - осваивайте КОБ, тогда и только тогда Вы получите ответ на свой недоумённый вопрос. Рекомендую ДОТУ, а также "Диалектика и атеизм: две сути несовместны ...".
6. Вы требуете отчёт о том, какие действия предпринимают к спасению отечества Ваши собеседники?

1. Это демагогия, а не доказательство.
2. Вера - это принятие чего-либо за истину без доказательств, а знание - через доказательства. Разве в КОБ об этом нет?
3. Опять бездоказательно.
4. Демагогия.
5. Тьфу.
6. Да.

[Промузг]

Сообщение от Евгений Шнуровский

1. Это демагогия, а не доказательство.
2. Вера - это принятие чего-либо за истину без доказательств, а знание - через доказательства. Разве в КОБ об этом нет?
3. Опять бездоказательно.
4. Демагогия.
5. Тьфу.
6. Да.

1. То есть знание подавляющим большинством политиков и думающих людей КОБ - это демагогия. Хорошо. Пусть будет демагогией в Ваших глазах. Не возражаю.
2. Понятно, что Вам не понятно, ибо Вы не знакомы с КОБ от слова вообще. Так оно обычно и бывает, когда берутся рассуждать о вере, знании, доказательствах берутся те, кто не верит, не знает и не способен что-либо доказать используя научную методологию.
3. А что же для Вас является доказательством? Толпа на ЭМ под стенами Кремля?
4. Демагогия? Всё намного проще. Там, где Вы черпаете свои представления о патриотическом движении не говорят о КОБ по одной простой причине - для них неприемлема определённость научных понятий и теорий используемых в КОБ? Почему? В КОБ раб не мечтает в глубинах своей души стать господином, а стремится стать человеком. А знать и пользоваться? Знают и пользуются, но не достигают успеха из-за за своих элитарных притязаний.
5. Лучше не плеваться: плюнешь в коллектив - коллектив утрётся; плюнет коллектив - утонешь. Советую хотя бы немного изучить матчасть, прежде чем о ней рассуждать.
6. А обязаны?

[Евгений Шнуровский]

Сообщение от Промузг

1. То есть знание подавляющим большинством политиков и думающих людей КОБ - это демагогия. Хорошо. Пусть будет демагогией в Ваших глазах. Не возражаю.
2. Понятно, что Вам не понятно, ибо Вы не знакомы с КОБ от слова вообще. Так оно обычно и бывает, когда берутся рассуждать о вере, знании, доказательствах берутся те, кто не верит, не знает и не способен что-либо доказать используя научную методологию.
3. А что же для Вас является доказательством? Толпа на ЭМ под стенами Кремля?
4. Демагогия? Всё намного проще. Там, где Вы черпаете свои представления о патриотическом движении не говорят о КОБ по одной простой причине - для них неприемлема определённость научных понятий и теорий используемых в КОБ? Почему? В КОБ раб не мечтает в глубинах своей души стать господином, а стремится стать человеком. А знать и пользоваться? Знают и пользуются, но не достигают успеха из-за за своих элитарных притязаний.
5. Лучше не плеваться: плюнешь в коллектив - коллектив утрётся; плюнет коллектив - утонешь. Советую хотя бы немного изучить матчасть, прежде чем о ней рассуждать.
6. А обязаны?

1. Откуда большинство-то?
2. Тьфу.
3. Да.
4. ТЬфу.
5. Тьфу.
6. Да.

Разговор с демагогом закончен.