Эволюционный Марш

Евгений Шнуровский · 02.03.2019, 07:25

Цитата:

Сообщение от Промузг

Да у Вас всё неправильно.
Прежде чем задавать вопрос о ком-либо надо указать измеримый параметр или множество измеримых параметров, по которому вы этих кого-либо выделяете из множества других людей. Сделать данное действо Вас сразу попросил, если память не изменяет, Sirin. Вы проигнорировали данную просьбу. .

Кстати, не только Sirin проигнорировал мой ответ о том, кто такой сторонник КОБ, но и вы старательно "не заметили" моего ответа - несмотря на то, что он был выложен сразу под вопросом. Такие уловки в КОБ прописаны?

Евгений Шнуровский · 02.03.2019, 10:10

Уже и Русская Весна против "Партии Дела" и Стрелкова - что ещё нужно для вразумления?!

Калашников о "Партии Дела" в Севастополе:
"Однако накануне мероприятия Департамент общественной безопасности города Севастополя заявил организаторам, что проводить Торжественное Собрание в формате чествования и награждения ветеранов запрещено... Нам сказали, что мы "раскачиваем лодку"
https://m-kalashnikov.livejournal.com/3757234.html
О Чалом:
"В этих условиях надо бы искать союза с политическими силами, которые не относятся ни к холопам-охранителям, ни к прозападным «заукраинцам». Альянса с национал-патриотами. Да с той же Партией Дела. Но что предпринимает Алексей Михайлович? Он не идет на контакт. А накануне приезда делегации ПД в Севастополь 20 февраля, когда в городе появляются биллборды Партии Дела, интернет-ресурс Чалого «ФорПост» публикует хамские по тону статьи. Мол, Игорь Стрелков с помощью ПД «рвется в депутаты». Причем об Игоре Ивановиче написано нагло и развязно, практически в стиле бандеровских СМИ"
https://m-kalashnikov.livejournal.com/3758313.html

1. Я давно уже пишу о том, как Калашников затягивает "Партию Дела" в различные альянсы с радикалами (начиная с Болота-2012) и тем самым является главной помехой для политической деятельности партии:
https://evolution-march.livejournal.com/1698742.html
Последний пример - это участие "Партии Дела" в Курильском Майдане (совместно с Удальцовым-Таргамадзе и либералами):
https://evolution-march.livejournal.com/1801190.html
Более того - ещё и вхождение в постоянный Майданный Оргкомитет:
https://evolution-march.livejournal.com/1806116.html

2. Неудивительно, что "Партию Дела" всячески прессуют - не пускают на выборы и т.д. А недавно ещё и МЭФ прикрыли:
https://evolution-march.livejournal.com/1787469.html
Кстати - это произошло сразу после того, как Бабкин проговорился о том, что его "лояльность" Путину является маскировкой для набирания сил с целью захвата власти (давняя бзик-идея Калашникова):
https://evolution-march.livejournal.com/1781244.html
И это при том, что у "Партии Дела" есть преимущество перед другими партиями - ведь Путин вынужденно поддерживает бабкинский Ростсельмаш, боясь краха экономики (нужно так же сыграть на страхе Путина и в политике):
https://evolution-march.livejournal.com/1721147.html

3. И вот теперь - двойной удар по "Партии Дела" в Севастополе. Тем более, что второй удар нанесён и по Стрелкову (освобождавшему Крым!), который вместе с Калашниковым в том самом Майданном Оргкомитете - да и вообще стал ярым антипутинистом, дошедшим до того, что уже надеется на свержение Путина либералами и сам требует его отставки:
https://evolution-march.livejournal.com/1806527.html

4. Чалый - один из героев Русской Весны, который не прогнулся перед российскими бюрократами и коррупционерами. Он продолжает борьбу за народ, поэтому его отпор Стрелкову и "Партии Дела" особенно показателен. Это уже не спишешь на происки Кремля - тут дело серьёзнее. Чалый понимает, что антипутинизм обернётся для России тем же, чем обернулось для Украины негативное отношение к Януковичу в 2014-м. А российская смута обернётся для Крыма украинской агрессией и установлением бандеровского ига.

5. То есть, "Партию Дела" уже не только прессует Кремль, но и отторгают умеренные патриоты (которых большинство). О каких перспективах тут можно говорить? Неужели даже после севастопольского провала Бабкин и его соратники не задумаются о работе над ошибками? Пусть хотя бы с Чалого возьмут пример, если меня игнорируют - ведь Чалый, сам того не зная, соответствует тактике Эволюционного Марша "Смена курса без смены власти" (правда не в полной мере - не ставит вопрос об игре на расколе элит):
http://evolution-march.livejournal.com/1622239.html

6. К счастью, в партии есть Б. Нигматуллин, который уже дважды намекал на возможность игры на сложном положении Путина:
https://evolution-march.livejournal.com/1797525.html
Да и Крупнов тоже:
https://evolution-march.livejournal.com/1803839.html
Но эти намёки слишком робкие - нужно развивать эту тему до уровня тактики Эволюционного Марша как единственного настоящего запутинца:
https://evolution-march.livejournal.com/1786642.html
Только так "Партия Дела" станет настоящей Третьей силой - Золотой Серединой между холуйскими запутинцами и антипутинистами:
https://evolution-march.livejournal.com/1267838.html
Только так можно выйти из тупика противостояния с Путиным, а значит, и из тупика патриотической оппозиции:
https://evolution-march.livejournal.com/1781687.html

Промузг · 02.03.2019, 11:48

Цитата:

Сообщение от Евгений Шнуровский

Кстати, не только Sirin проигнорировал мой ответ о том, кто такой сторонник КОБ, но и вы старательно "не заметили" моего ответа - несмотря на то, что он был выложен сразу под вопросом. Такие уловки в КОБ прописаны?

Евгений, так это не ответ, а привычная для Вас демагогия, ибо демагог никогда и ни за какие коврижки не даёт определение тем терминам, которые он использует. Именно поэтому никто не обращает внимание на Ваши сообщения и не использует Вашу "теорию" (в кавычках потому, что в ней нет ни одного строго научно определённого термина) для решения проблем общественного уровня значимости. Вас воспринимают как обычного графомана, который бесСИСТЕМНО надёргивает черти-чё и сбоку бантик для обоснования одной единственной мысли - "Смена курса без смены власти".

Поясню мысль про демагога.
Первое. Определив сторонника КОБ, как человека распространяющего КОБ, Вы не раскрыли понятие "распространение КОБ". Сделал это за Вас:

Цитата:

... распространение КОБ - это:
- изменение смыслового содержания общей всем терминологии, а также
- использование нового терминологического аппарат КОБ при обсуждении различных общественных проблем, ибо ничего иного в существующей культуре общества нет.
При этом употребляющие новые термины, и вкладывающие новые смыслы в старые термины не обязаны трубить о том, что это из КОБ, а большая часть, пользующаяся новым тезаурусом, кстати, и вовсе не знает, что он из КОБ.

При таком понимании процесса распространения КОБ, утверждаю, что он идёт более чем успешно - даже в СМИ целиком и полностью отвергающих её положения вынуждены пользоваться её наработками без указания источника (им стыдно пользоваться наработками "врагов").

Евгений, для сторонников КОБ совершенно ясно, что процесс распространения КОБ вошёл в устойчивый режим и его уже не остановить структурными методами (замалчиванием в СМИ источников идей, преследованием через судебную систему). Здесь проблем нет. Проблема есть в освоении КОБ, когда люди, знающие КОБ, начинают её применять в первую очередь к самим себе.

Вывод. Демагог одно неопределённое понятие всегда определяет через другое неопределённое понятие, чтобы в ловить рыбку в мутной воде.

Второе. Любое не научное, а демагогическое определение даётся либо вовсе без какого-либо основания, либо его основания таковы, что противоречат основаниям других определений демагога. В строго научных определениях все основания определений формируют вложенную структуру, которые в конечном итоге опираются на предельно обобщённые основания или различения всего вообще.

Если память не изменяет, serign60, задал Вам вопрос о предельных основаниях или различениях, которыми Вы пользуетесь в жизни. Ответа не последовало - интерес к Вам, как вменяемому собеседнику сразу же с его стороны рассеялся как летний утренний туман. Терять своё время на демагогов мало кто хочет, ибо их пруд пруди.

П.С. Евгений, в эту бочку дёгтя можно добавить ложку мёда - благодарю Вас за те ссылки на первоисточники, которые Вы здесь приводите. Это единственно полезная Ваша функция на данном форуме.

Успехов Вам в Вашем ЭМ.

Евгений Шнуровский · 02.03.2019, 13:13

Цитата:

Сообщение от Промузг

Евгений, так это не ответ, а привычная для Вас демагогия, ибо демагог никогда и ни за какие коврижки не даёт определение тем терминам, которые он использует. Именно поэтому никто не обращает внимание на Ваши сообщения и не использует Вашу "теорию" (в кавычках потому, что в ней нет ни одного строго научно определённого термина) для решения проблем общественного уровня значимости. Вас воспринимают как обычного графомана, который бесСИСТЕМНО надёргивает черти-чё и сбоку бантик для обоснования одной единственной мысли - "Смена курса без смены власти".

Поясню мысль про демагога.
Первое. Определив сторонника КОБ, как человека распространяющего КОБ, Вы не раскрыли понятие "распространение КОБ". Сделал это за Вас:

При таком понимании процесса распространения КОБ, утверждаю, что он идёт более чем успешно - даже в СМИ целиком и полностью отвергающих её положения вынуждены пользоваться её наработками без указания источника (им стыдно пользоваться наработками "врагов").

Евгений, для сторонников КОБ совершенно ясно, что процесс распространения КОБ вошёл в устойчивый режим и его уже не остановить структурными методами (замалчиванием в СМИ источников идей, преследованием через судебную систему). Здесь проблем нет. Проблема есть в освоении КОБ, когда люди, знающие КОБ, начинают её применять в первую очередь к самим себе.

Вывод. Демагог одно неопределённое понятие всегда определяет через другое неопределённое понятие, чтобы в ловить рыбку в мутной воде.

Второе. Любое не научное, а демагогическое определение даётся либо вовсе без какого-либо основания, либо его основания таковы, что противоречат основаниям других определений демагога. В строго научных определениях все основания определений формируют вложенную структуру, которые в конечном итоге опираются на предельно обобщённые основания или различения всего вообще.

Если память не изменяет, serign60, задал Вам вопрос о предельных основаниях или различениях, которыми Вы пользуетесь в жизни. Ответа не последовало - интерес к Вам, как вменяемому собеседнику сразу же с его стороны рассеялся как летний утренний туман. Терять своё время на демагогов мало кто хочет, ибо их пруд пруди.

П.С. Евгений, в эту бочку дёгтя можно добавить ложку мёда - благодарю Вас за те ссылки на первоисточники, которые Вы здесь приводите. Это единственно полезная Ваша функция на данном форуме.

Успехов Вам в Вашем ЭМ.

1. Демагогия - это недоказуемый критерий распространения КОБ ("изменение смыслового содержания общей всем терминологии" и т.д.). Это отличное средство для натягивания совы на глобус.
У меня же конкретика - распространение КОБ в информационном поле. Это легко проверяется в отличие от ваших критериев.
Кстати, приведите конкретный пример, доказывающий ваше "в СМИ целиком и полностью отвергающих её положения вынуждены пользоваться её наработками без указания источника (им стыдно пользоваться наработками "врагов"). НЕ забудьте только доказать, что раньше эти наработки не использовались (со времён Макиавелли).

2. Вопрос "о предельных основаниях или различениях, которыми Вы пользуетесь в жизни" - это типичный переход на личности и уход в абстракции вместо обсуждения моих конкретно-политических тезисов по существу. Никто здесь даже не попытался опровергнуть правоту идеи ЭМ и её полезность для КОБ.

Промузг · 02.03.2019, 14:36

1. http://forum.kob.su/showthread.php?t=13193 - это лишь малая часть того, что циркулирует в инфополе и касается только известных людей. Сколько "простых" людей использует КОБ в своей жизни - вопрос открытый? - но ... их много больше, чем известных политиков и иных светящихся в СМИ людей.

Термин "гибридная война" введён в оборот во избегание термина ОСУ/В. "Надгосударственная политика" вместо "глобальная политика", хотя ... последний термин звучит всё чаще и чаще вытесняя термин геополитика. "Глобализация" вместо "концентрация управления средствами производства", говоря о ПанАмерикано и тому подобных Панах. А сколько коучей используют МДП? - Бог весть. Во многих городах и весях проходят занятия по освоению КОБ не говоря уже про самостоятельное освоение. Явки и пороли предъявлять не буду, ибо меня не уполномачивали это делать. Верить на слово также не заставляю - можете не верить, ибо ... Ваше право.

По какому критерию Вы судите о тупике ясно - о КОБ в патриотической среде полной молчок. Да нам и не надо, чтобы о нас трубили. Пользуются её наработками? Пользуются. Вот и ладненько.

2.Евгений, используемые человеком в его жизни предельные различения - это то, что лежит в осное его мыслительного древа и позволяет ясно понимать и предвидеть его способ мышления в большинстве конкретных ситуаций. Да, согласен, что они достаточно полно характеризуют любую личность, но ... не с частной, а с обобщённых позиций, коих на данный момент существует две: МИМ и МЭПВ.

П.С. Опровергать то, что не имеет никаких оснований в жизни? Это ещё зачем?

Евгений Шнуровский · 02.03.2019, 15:27

Цитата:

Сообщение от Промузг

1. http://forum.kob.su/showthread.php?t=13193 - это лишь малая часть того, что циркулирует в инфополе и касается только известных людей. Сколько "простых" людей использует КОБ в своей жизни - вопрос открытый? - но ... их много больше, чем известных политиков и иных светящихся в СМИ людей.

Термин "гибридная война" введён в оборот во избегание термина ОСУ/В. "Надгосударственная политика" вместо "глобальная политика", хотя ... последний термин звучит всё чаще и чаще вытесняя термин геополитика. "Глобализация" вместо "концентрация управления средствами производства", говоря о ПанАмерикано и тому подобных Панах. А сколько коучей используют МДП? - Бог весть. Во многих городах и весях проходят занятия по освоению КОБ не говоря уже про самостоятельное освоение. Явки и пороли предъявлять не буду, ибо меня не уполномачивали это делать. Верить на слово также не заставляю - можете не верить, ибо ... Ваше право.

По какому критерию Вы судите о тупике ясно - о КОБ в патриотической среде полной молчок. Да нам и не надо, чтобы о нас трубили. Пользуются её наработками? Пользуются. Вот и ладненько.

2.Евгений, используемые человеком в его жизни предельные различения - это то, что лежит в осное его мыслительного древа и позволяет ясно понимать и предвидеть его способ мышления в большинстве конкретных ситуаций. Да, согласен, что они достаточно полно характеризуют любую личность, но ... не с частной, а с обобщённых позиций, коих на данный момент существует две: МИМ и МЭПВ.

П.С. Опровергать то, что не имеет никаких оснований в жизни? Это ещё зачем?

1. Вы сами-то по своей ссылке ходили? Там почти ничего нет.

2. Вы сами признаёте, что вопрос подлинности вашего критерия упирается в веру. Это типично для секты.

3. Докажите, что патриоты пользуются наработками КОБ, что проходят занятия по КОБ и т.д. Пароли можете не приводить, так и быть.

4. Раньше о КОБ постоянно говорили (и не только среди патриотов), а теперь почти нет. Это чёткий критерий.

5. "используемые человеком в его жизни предельные различения - это то, что лежит в осное его мыслительного древа и позволяет ясно понимать и предвидеть его способ мышления в большинстве конкретных ситуаций. Да, согласен, что они достаточно полно характеризуют любую личность, но ... не с частной, а с обобщённых позиций, коих на данный момент существует две: МИМ и МЭПВ."

Это что ещё за бред? При чём тут наша тема?

6. Применение теории на практике - это разве "не имеет оснований в жизни"? Я вам предлагаю применить КОБ в самом важном деле - в спасении страны от экономической пропасти и смуты посредством ЭМ-тактики. А вы мне абстрактную демагогию гоните...

Промузг · 02.03.2019, 15:51

Цитата:

Сообщение от Евгений Шнуровский

1. Вы сами-то по своей ссылке ходили? Там почти ничего нет.

2. Вы сами признаёте, что вопрос подлинности вашего критерия упирается в веру. Это типично для секты.

3. Докажите, что патриоты пользуются наработками КОБ, что проходят занятия по КОБ и т.д. Пароли можете не приводить, так и быть.

4. Раньше о КОБ постоянно говорили (и не только среди патриотов), а теперь почти нет. Это чёткий критерий.

5. "используемые человеком в его жизни предельные различения - это то, что лежит в осное его мыслительного древа и позволяет ясно понимать и предвидеть его способ мышления в большинстве конкретных ситуаций. Да, согласен, что они достаточно полно характеризуют любую личность, но ... не с частной, а с обобщённых позиций, коих на данный момент существует две: МИМ и МЭПВ."

Это что ещё за бред? При чём тут наша тема?

6. Применение теории на практике - это разве "не имеет оснований в жизни"? Я вам предлагаю применить КОБ в самом важном деле - в спасении страны от экономической пропасти и смуты посредством ЭМ-тактики. А вы мне абстрактную демагогию гоните...

1. Ходил. Смотрел. Привёл Вам. Указал, что это лишь малая часть того, что крутится в инете.
2. Любой человек признаёт истинным только и только то, во что он верит ... это в пределе, исходя из первичных различений всего вообще. Но ... данная мысль не для Вас, а для тех, кто понимает, что любое познание и творчество начинается с веры.
3. Так смотрите пункт 1., а далее:
- С.Е. Кургинян начал свой цикл передач "Суть времени" с того, что определил кто есть человек как таковой, используя теорию ТСП из КОБ, но ... перелицевав исходную терминологию на свой лад (ищите и сравнивайте.);
- К.Ю. Душенов использует понятия ОСУ/В для осмысления действий наших врагов;
- в штабе Леонида Ивашова проходили занятия по КОБ, в которых участвовал как слушатель,
- в штабе Валерия Задерея проходили занятия "Управление будущим" на основе КОБ, хотя об этом он не распространялся (был слушателем его курса)
- проводил занятия по КОБ здесь на форуме года 3-и тому назад.
Это то, что могу рассказать, как участник, а за остальное расскажут те, кто считает это нужным.
4. Это чёткий критерий того, что многие понятия стали само-собой разумением - упоминать первоисточник нет необходимости.
5. Пока это не доступно Вашем разумению - осваивайте КОБ, тогда и только тогда Вы получите ответ на свой недоумённый вопрос. Рекомендую ДОТУ, а также "Диалектика и атеизм: две сути несовместны ...".
6. Вы требуете отчёт о том, какие действия предпринимают к спасению отечества Ваши собеседники?

Евгений Шнуровский · 02.03.2019, 16:39

Цитата:

Сообщение от Промузг

1. Ходил. Смотрел. Привёл Вам. Указал, что это лишь малая часть того, что крутится в инете.
2. Любой человек признаёт истинным только и только то, во что он верит ... это в пределе, исходя из первичных различений всего вообще. Но ... данная мысль не для Вас, а для тех, кто понимает, что любое познание и творчество начинается с веры.
3. Так смотрите пункт 1., а далее:
- С.Е. Кургинян начал свой цикл передач "Суть времени" с того, что определил кто есть человек как таковой, используя теорию ТСП из КОБ, но ... перелицевав исходную терминологию на свой лад (ищите и сравнивайте.);
- К.Ю. Душенов использует понятия ОСУ/В для осмысления действий наших врагов;
- в штабе Леонида Ивашова проходили занятия по КОБ, в которых участвовал как слушатель,
- в штабе Валерия Задерея проходили занятия "Управление будущим" на основе КОБ, хотя об этом он не распространялся (был слушателем его курса)
- проводил занятия по КОБ здесь на форуме года 3-и тому назад.
Это то, что могу рассказать, как участник, а за остальное расскажут те, кто считает это нужным.
4. Это чёткий критерий того, что многие понятия стали само-собой разумением - упоминать первоисточник нет необходимости.
5. Пока это не доступно Вашем разумению - осваивайте КОБ, тогда и только тогда Вы получите ответ на свой недоумённый вопрос. Рекомендую ДОТУ, а также "Диалектика и атеизм: две сути несовместны ...".
6. Вы требуете отчёт о том, какие действия предпринимают к спасению отечества Ваши собеседники?

1. Это демагогия, а не доказательство.
2. Вера - это принятие чего-либо за истину без доказательств, а знание - через доказательства. Разве в КОБ об этом нет?
3. Опять бездоказательно.
4. Демагогия.
5. Тьфу.
6. Да.