[sergign60]

и это - "последнее слово" андрюши фонстарцеффф??? Это какой-то позор! ))))

андрюша, ты доиграешься, вернее, досидишься на этом форуме до своей посмертной эпитафии ))))

"Гигнулась мартышка фонстарцеффф по дороге на форум коб.су"

И ведь ты не сможешь тогда пожаловаться Всевышнему, что тебя не предупреждали )))))))))

[Андрей Старцев]

Мистика религиозной системы знаний
КОБ "Мёртвая вода"

Данное сообщение было опубликовано 01 января 2017 года в 09.11 по Москве в официальной группе ВП СССР в ВК по адресу: https://vk.com/topic-4440123_35209370.

После ревизии официальной группы ВП СССР, данную тему бесследно убили, как и многие другие. Похоже, что тема была не в том формате, не в том виде...

[sergign60]

мартышка фонстарцеффф, с нетерпением ждем такого же рода послания от "жертв мертвой воды", переданные ими непосредственно из могил тебе в твои же мартышачьи лапки с соответствующим описанием их нынешних чувств и ощущений, а также с перечислением проклятий в адрес АК ВП СССР. Это было бы весьма эффектно и чрезвычайно впечатляюще. Фейки из интернета уже не интересуют.

А пока

андрюша, ты доиграешься, вернее, досидишься на этом форуме до своей посмертной эпитафии ))))

"Гигнулась мартышка фонстарцеффф по дороге на форум коб.су"

И ведь ты не сможешь тогда пожаловаться Всевышнему, что тебя не предупреждали )))))))))

[Андрей Старцев]

Сторонник КОБ Ян Юшин -
плагиатор или вор?

- Страна должна знать своих героев!
И антигероев тоже... Вот, встречайте
- Ян Юшин. Вроде тренер, но многие
тренинги были позаимствованы у
Баранцева, Руколь, Зинченко и т.д...
Ольга Назина (Киселева).

Сторонник КОБ Юшин.

Так как я сама много работаю с Алексеем Баранцевым, то прям обидно за них и за других тренеров...

Если кратко, то мысль этого поста такая: хотите первоисточник тренинга по тестированию, обращайтесь на портал http://software-testing.ru/.

Не буду голословить, расскажу несколько реальных историй:

1. Конец ноября 2013 года.

Обнаружили, что Ян Юшин взял контент тренинга Наташи Руколь и стал проводить по нему свой. Просто взял полностью ее презентации и вперед.

Собственно, именно так это и обнаружилось. Те ребята, которые хотят учиться, обычно не ограничиваются одним тренингом, ходят на разные. Они сходили к Наталье Руколь, а потом пошли к Яну Юшину узнать что-то новое, а там...

Один из учеников прислал Наташе "его" слайды - а там по 5 слайдов подряд ОДИНАКОВЫХ с ее презентацией. Вообще 90% одинаковые, без преувеличений.

Тут 3 (раньше было 3) его курса, все 3 под копирку Наташины. С иллюстрациями, которые ей на заказ художник рисует.

Все можно "понять и простить", программы похожие, слайды похожие, но просто взять чужое, да еще за что деньги заплачены - это уже чересчур. Опять же, от всего можно откреститься, мол, "не докажете", но уж картинки, нарисованные под заказ он вряд ли в интернетах нашел.

Особенно умиляет в этом случае описание тренинга и тренера на сайте:

Опираясь, на огромный опыт тестирования и менеджмента в тестировании, Яну удалось создать уникальные интенсивы по тестированию веб-приложений и управлению тестированием, которые будут полезны для тех людей, кто ценит время и хотел бы в короткий срок получить необходимые знания.

Хотя опирались его курсы на огромный опыт Наташи Руколь…

Вот тогда то и выяснилось, что Ян ходит почти на все тренинги, которые проводит портал http://software-testing.ru...

Кстати, в ноябре мы хотя бы Татьяне Зинченко открыли на это глаза - оказалось, Ян записался на ее курс и "очень жаловался, что она не выкладывает презентации". Угадайте зачем?)

Тогда же он начал у Тани чисто по дружбе выспрашивать проекты, на которых она свои "Курсы Практического Тестирования для начинающих" ведет. "Мне просто потестить".

В общем, тогда ученики Наташины стали ей жаловаться, что у Яна все то же самое и она написала ему письмо.

Вот его дословный ответ:

Привет, Наташа.

Пользователи вообще такие странные люди, на да ладно, сейчас недосуг их обсуждать.
Почему это плохо, я тоже не впиливаю, но холивар на эту тему тоже разводить не буду.
Всё равно по просьбам и замечаниям после первого проведения курсов я взялся за их переделку.

Сейчас 10-ти дневный заканчиваю, а потом руки и до однодневных дойдут... Так что к концу след года через пару-тройку итераций они вообще не будут на твои похожи.

Мне, честно говоря, глаза открыли уже тогда. А сейчас захотелось вынести информацию "в общество", после второй зарисовки:

2. 12 мая 2014 года

Команда http://software-testing.ru получает письмо:

Хотел бы изучить курс "тестирование веб-приложений", описание по ссылке http://www.software-testing.ru/train...task=3&cid=189

Возник вопрос. По ссылке http://levelp.ru/courses/detail.php?ID=411 идет почти идентичное описание, за исключением программы. Кому принадлежит авторство курса?

И описание курсов тогда и правда совпадало, вот скриншот описания от Яна: https://pp.userapi.com/c850232/v8502...hwjmOLbGK0.jpg

И описание от Алексея: http://software-testing.ru/edu/schedule/189

То есть у ребят возник нормальный вопрос - так кому же принадлежит авторство, к какому тренеру идти, чтобы поучиться у первоисточника с "накопленным опытом"?

Так вот:

• Информация для тренеров - если Ян Юшин задает вам вопросы по поводу проведения тренинга, не думайте, что это простое любопытство. Скорее всего, потом и к вам придут ученики и спросят, кто был раньше - вы или Ян.
• Информация для учащихся - как вы думаете, к кому лучше идти учиться, к тому, кто сидел и часами делал тренинг на основе своих знаний и опыта или к тому, кто прослушал чужой курс, подумал "да это легко", взял чужую презентацию и пошел ее рассказывать?

Ранее мы точно знали, что Ян проводил тренинги Натальи Руколь, да он и не отрицал. Теперь мы знаем, что и для курсов Алексея есть аналоги.

Да и Танины курсы не остались без внимания. Смотрим и сравниваем (на всякий случай приведены скриншоты) вступление к тренингу

Танин: https://pp.userapi.com/c850232/v8502...opY_ZWk9iI.jpg

Яна: https://pp.userapi.com/c850232/v8502...mNDHLeXOow.jpg

Кстати, мы уточняли у этого учебного центра, в курсе ли они всей этой ситуации. Ответом было молчание. Возможно, письмо просто попало в спам. Будем надеяться на это

В любом случае, чуть позже они связались с нами и сообщили, что "в нашем центре Ян Юшин больше не работает по тем причинам, которые описаны в Вашем блоге". Я согласна с тем, что при приеме на работу очень сложно ходить и искать по всем сайтам похожие программы, сверяя их.

Что будете делать вы - решать только вам. Но, если вы послушаете тренинг Руколь или Баранцева, думаю, все сомнения отпадут сами собой, тренеры с многолетним стажем, они умеют интересно подать материал. Я прошла бОльшую часть курсов портала и нисколечки не жалею

Сразу хочу заметить, что это чисто моя позиция, мой блог, «что хочу, то пишу». И я не хочу сказать, что конкуренция – это плохо. Конкуренция – это хорошо! Больше похожих продуктов = больше выбор у учеников, лучше тренинги, надо же держать планку и быть круче конкурента.

Я сама тренер и знаю, что сделать презентацию даже к получасовому уроку – это не 5 минут, и даже не 30. И очень хочется, конечно же, взять готовое, но стыдно как-то, люди же время тратили…

Я считаю, что если хочешь взять чужую идею – спроси разрешения. И потрудись хотя бы презентацию сам нарисовать и будь готов дать ссылку на своего учителя.

Я вот взяла у Натальи Руколь афигенную идею проводить онлайн-интенсивы и даже передрала у нее вступительную и заключительную часть бесплатного вебинара, в которых рассказываются правила проведения таких уроков. Но я честно сидела и гуглила картиночки, которые подойдут под мой стиль презентаций! Тратила на это время… И готова сказать, что инициатор такой клевой идеи не я, а Наташа!

Вообще, ведь если изменить презентацию и описание тренинга, то это даже не всплыло бы. Каждый тренер все равно по-своему дает материал, рассказывает какие-то свои истории. И пока он рисует свои собственные слайды (пусть даже по чужим исходникам), у него рождаются все новые и новые идеи, как он хочет передать эту мысль. И имхо, такой подход более правильный.

Сейчас описание тренингов разные, будем надеяться, что таких казусов больше не будет )

PS - блог мой, так что сразу предупреждаю, попытки призвать сюда кого-то из описания ничем не увенчаются. В полемику никто вдаваться не будет, отношение к этим историям у каждого свое, это стоит сразу принять и простить.

Ольга Назина (Киселева).

[Sirin]

Старцев, это на каком-таком кандидозе наук у нас тут шапка горит?!



А кто это у нас такой академически-управленческий тута с бегающими глазками озорничает?

Ути-пути!

Сообщение от Андрей Старцев

Информация для тренеров
- если Ян Юшин задает вам вопросы по поводу проведения тренинга, не думайте, что это простое любопытство.
Скорее всего, потом и к вам придут ученики и спросят, кто был раньше - вы или Ян.

У меня два вопроса:

1) Старцев, скажите, методику ПИН-ПЛ кто у кого слямзил - некто Л.Рон Хаббард, или перподаватели некоей экстремистской Академии Управления, учредитель которой имеет честь нам здесь мозги парить?
А лепку в пластилине, как методику визуализации (или, как считают идиоты - "объективизации")?..

2) "...спросят, кто был раньше - вы или Ян" - понимаю, что для дятлов это основной вопрос философии - кто был раньше, поскольку этот вопрос в парадигме авторского права кореллирует с основным вопросом бытия: ЧЬИ БАБКИ?!

Но вот в коллективе сторонников КОБ вы, забавное существо, кого хотите застращать или застыдить вопросом соблюдения "авторских прав"?!

Marasmus senilis - старческий съезд кукушки?

[sergign60]

"аффффторское право" в области обучения тестированию программного обеспечение - это действительно новое слово, на такое способны только совсем офуевшие тупые мартышки ))))) Я вроде уже более тридцати пяти лет работаю в IT индустрии, но таких фамилий Баранцева, Руколь, Зинченко к своему стыду не слышал. Это кто такие?

андрюша, ты доиграешься, вернее, досидишься на этом форуме до своей посмертной эпитафии ))))

"Гигнулась мартышка фонстарцеффф по дороге на форум коб.су"

И ведь ты не сможешь тогда пожаловаться Всевышнему, что тебя не предупреждали )))))))))

[Андрей Старцев]

Человечество по КОБ: пройденный путь развития
и грядущие перспективы

- В ходе изучения Концепции Общественной Безопасности
и её основы - Достаточно Общей Теории Управления,
удалось формализовать "Общую схему пути развития
человечества и его перспектив".
Эта схема концептуальная, в ней нет дат.
Она создавалась с целью показать информационные
состояния человечества.
Автор схемы - Вознесенский Вячеслав.
Команда "Пермский Концептуал".

- Я изобразил на схеме свою версию истории человечества,
соответственно без датировок, опираясь на диалектический
метод мышления - я задавал вопросы и получил на них ответы
и постарался их схематизировать, и конечно же поделиться со
всеми вами той информацией, которая стала мне доступна,
кстати, тоже из ноосферы, всё это не придумал...
Я, как проводник... получил доступ к информации, которая
созрела там, наверху, и я её оттуда вытянул и постарался
довести до вас, уважаемые зрители, то, что на данный момент
мы с вами можем уже понять для дальнейших перспектив
развития и постановки правильного целеполагания...
Адепт КОБ Вознесенский Вячеслав.

Пермский Концептуал.