[sergign60]

Сообщение от Sirin

а кто ещё, по-вашему, должен сидеть в декоративном органе?
Те, кто нравится пиплу.

Где это вы видели в правительстве и в окружении президента "спортсменов" с интеллектуальными лбами?
Насчёт нравственности можно пообсуждать персонально, а вот дураков там не держат точно.

остается задать вопрос - "а в каком смысле они не дураки?" В смысле соответствия занимаемой должности - идиот на идиоте, идиотом же и погоняет. А другие смыслы рассматривать нет особого смысла. Весьма печально, и что и Путина за собой в свой идиотизм затягивают, иногда кажется, что вполне необратимо.

[Sirin]

Сообщение от sergign60

В смысле соответствия занимаемой должности - идиот на идиоте, идиотом же и погоняет.

Аргументы есть?
Мы же не на митинге Навального.

[sergign60]

Сообщение от Sirin

Аргументы есть?
Мы же не на митинге Навального.

Я вроде ясно задал критерий - служебное НЕсоответствие. Внимательно смотрим на демографиеские потери - самый простой аргумент для понимания. В стране, которая остро нуждается в человеческих ресурсах, обладает огромными природными ресурсами, и, несмотря ни на что - одним из самых образованных населений, вполне себе работящим и работоспособным. Огромнейший плюс - вполне сформированной концепцией управления, которой нет ни у кого в мире.

[Sirin]

Сообщение от sergign60

Я вроде ясно задал критерий - служебное НЕсоответствие. Внимательно смотрим на демографиеские потери - самый простой аргумент для понимания.

При всём уважении - вы ма6ипулируете не аргументами, а площадными лозунгами.
Давайте конкретно разбираться.
У кого конкретно из упоминаемых вами должностных лиц в служебные обязанности входит поддержание, или улучшение демографических показателей?
А если ни у кого, то несоответствие кого конкретно и чему именно может показывать демографическое неблагополучие (на фоне общемировых тенденций)?

[sergign60]

Сообщение от Sirin

При всём уважении - вы ма6ипулируете не аргументами, а площадными лозунгами.
Давайте конкретно разбираться.
У кого конкретно из упоминаемых вами должностных лиц в служебные обязанности входит поддержание, или улучшение демографических показателей?
А если ни у кого, то несоответствие кого конкретно и чему именно может показывать демографическое неблагополучие (на фоне общемировых тенденций)?

Че-че-че??? простите, вы АшиПлись адресом, это не я "манипулирую", а это некто Путин Владимир Владимирович "манипулирует площадными лозунгами" при всем к нему уважении

цитата (одна из многих) :

«Условия для развития, самореализации, творчества каждого человека. Поэтому в основе всего лежит сбережение народа России и благополучие наших граждан. Именно здесь нам нужно совершить решительный прорыв. Прочный фундамент для этого создан, и сегодня мы можем ставить и решать задачи нового уровня», – подчеркнул глава государства, из ежегодного послания к Федеральному собранию 2018 год..

далее смотрим не только на результаты демографической политики, но и не только, но и на прогнозы Росстата на ближайшее будущее

Евгений, будьте добры, не изображайте из себя из себя БЮРОКРАТА по образу и подобию, продемонстрированном ещё в прошлом веке Аркашей Райкиным "к пуговицам претензий нет? пришиты НАМЕРТВО - не оторвешь", да ещё и с откровенной НАГЛОЙ ПРИПИСКОЙ о МИФИЧЕСКИХ "общемировых тенденциях" (О! как! людишки мрут не от проводимой в государстве политики, а от "фона общемировых тенденций") вслед за ЛРС, это - НЕ ИНТЕРЕСНО.

[ZAMZAR]

Сообщение от sergign60

Че-че-че??? простите, вы АшиПлись адресом, это не я "манипулирую", а это некто Путин Владимир Владимирович "манипулирует площадными лозунгами" при всем к нему уважении

цитата (одна из многих) :

«Условия для развития, самореализации, творчества каждого человека. Поэтому в основе всего лежит сбережение народа России и благополучие наших граждан. Именно здесь нам нужно совершить решительный прорыв. Прочный фундамент для этого создан, и сегодня мы можем ставить и решать задачи нового уровня», – подчеркнул глава государства, из ежегодного послания к Федеральному собранию 2018 год..

далее смотрим не только на результаты демографической политики, но и не только, но и на прогнозы Росстата на ближайшее будущее

Евгений, будьте добры, не изображайте из себя из себя БЮРОКРАТА по образу и подобию, продемонстрированном ещё в прошлом веке Аркашей Райкиным "к пуговицам претензий нет? пришиты НАМЕРТВО - не оторвешь", да ещё и с откровенной НАГЛОЙ ПРИПИСКОЙ о МИФИЧЕСКИХ "общемировых тенденциях" (О! как! людишки мрут не от проводимой в государстве политики, а от "фона общемировых тенденций") вслед за ЛРС, это - НЕ ИНТЕРЕСНО.

И всё же....
Сергей ДАНИЛОВ - Роль ПУТИНА, понимание роли ПУТИНА

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Cvj0-2enm5M[/ame]

[садовник]

Ещё немного кузуистики.

Никакого самозарождения нет. Точнее так, никакого достоверно научно установленного, хотя бы одного факта самозарождения, нет. И соответственно самоутверждения о научности самозарождения более всего походит на самообман.

Эмерджентность - это не самозарождение, как тут приводят. Это была попытка натянуть научную сову на философский глобус.
Объяснение самозарождения в сложных системах имеет два аспекта:
Процессы слишком сложны для понимания и явно там должно что-то самозарождаться, так как нам совершенно непонятно, как там всё происходит. И вообще будущие научные гении объяснят то гениальное суеверие, в которое мы тут утверждаем, что так оно и есть. Ну такой научный комеди-клаб.
В диссипативных структурах наблюдаются некие процессы самозарождения. Проблема в том, что при включении в систему рассмотрения источника диссипации никаких процессов самозарождения тут же не становится.

Видел ли это Пригожин? Думаю, понимал где-то на уровне интуиции, потому так рьяно не желал анализировать некоторые аспекты своей модели. И вообще надо понимать, что уровень знаний того времени не позволял устойчиво выйти на понимание некоторых вещей. Потому можно с некоторой долей наивности рассуждать об интуитивных намётках тех или иных учёных.

Проблема в том, что на уровне умолчания в его воззрениях присутствует, что источник диссипации всегда должен быть или всегда можно выделить.

[Sirin]

Сообщение от sergign60

Евгений, будьте добры, не изображайте из себя из себя БЮРОКРАТА

У меня есть встречное предложение:
не покушайтесь на лавры Старцева Андрея Викторовича - он у нас такой один неповторимый - у вас не получится!

Вам задан конкретный вопрос:

Сообщение от Sirin

У кого конкретно из упоминаемых вами должностных лиц в служебные обязанности входит поддержание, или улучшение демографических показателей?
А если ни у кого, то несоответствие кого конкретно и чему именно может показывать демографическое неблагополучие (на фоне общемировых тенденций)?

Вопрос задан не троллинга ради, а в целях разбирательства в существе поднятой вами темы.

Но вы начинаете вилять попой, как неприличный Старцев.

Прямо ответить на вопрос можете или нет?
Ярлыки на оппонента вместо ответа на прямой вопрос - этот метод давно занят - не вами - не повторяйтесь!

Давайте я отвечу за вас, ибо ответ очевиден:

ЗАДАЧА ПО УЛУЧШЕНИЮ ДЕМОГРАФИИ НЕ ВХОДИТ В КРУГ КОНКРЕТНЫХ СЛУЖЕБНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ НИ ОДНОГО ИЗ ЧИНОВНИКОВ.
Соответственно, никакого "СЛУЖЕБНОГО НЕСООТВЕТСТВИЯ" не существует в природе - чиновники исполняют возложенные на них обязанности и СООТВЕТСТВУЮТ задачам своей службы.

Другой вопрос, что эти задачи кажутся ВАМ ЛИЧНО неадекватными.

Но тогда встаёт вопрос, а кто, или что определяет служебные обязанности чиновников?

Вы уверены, что это злой Пу так расписал должностные табели, что СССР-Россия много десятилетий не может решить вопрос концептуальной определённости?

Скажите, мне, sergign60, как концептуал концептуалу - а Вы Концепцию читали?..

Ну, просто, когда в системных проблемах, проблемах мировоззренческого методологического уровня, пытаются обвинить конкретного дядю Васю, и решить эту проблему, соответственно, сменой дяди Васи - у меня возникает желание подрихтовать чайник такого АнальногоНытика деревянной киянкой.


Токмо не ожидал, что желание решать сложные вопросы простыми методами овладеет и вами, sergign60.
Это не старческое?

[sergign60]

Пардон, уважаемый Сирин, виляете попой вы)))

вопрос был о НЕСООТВЕТСТВИИ ЗАНИМАЕМЫХ ДОЛЖНОСТЯМ лиц, находящихся на ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДОЛЖНОСТЯХ в РФ. И был сделан вывод - в области ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА сидят идиот на идиоте и идиотом же погоняют. Одним (но только одним из множества других, который я взял исключительно потому, что его оспорить невозможно, как бы этого не хотелось тому же ЛРС) из признаков является - неуклонное снижение численности населения РФ за все годы, начиная 1991 и до сих пор, более того, согласно прогнозам тех же ГОСУДАРСТВЕННЫХ органов этот процесс будет только усугубляться.

Вопрос - а читали ли Концепцию вы, уважаемый Сирин, в частности, смогли вы освоить определение понятия "ГОСУДАРСТВО"? Именно от вас я этого не ожидал.

В вопросах же утверждения концептуальной неопределенности и ее дальнейшего усугубления наш чиновничий аппарат - профессионалы хоть куда, тут я с вами спорить даже и не собирался .


ЗАДАЧА ПО УЛУЧШЕНИЮ ДЕМОГРАФИИ НЕ ВХОДИТ В КРУГ КОНКРЕТНЫХ СЛУЖЕБНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ НИ ОДНОГО ИЗ ЧИНОВНИКОВ. Утверждение весьма спорное, но я опять не спорю, лень шариться в этих "служебных обязанностях", вообще много чего не входит в круг "конкретных служебных обязанностей ни одного из чиновников". Кстати, именно на этом основывается принцип проведения так называемой "итальянской забастовки" - когда все на своем рабочем месте, усердно вытирая пот со лба, выполняют свои "служебные обязанности", придраться абсолютно не к чему. Уточняю - могут ли считаться эти самые чиновники ГОСУДАРСТВЕННЫМИ служащими? На мой, непросвещенный взгляд - НЕТ, по одной простой причине - они НЕ СООТВЕТСТВУЮТ этому понятию "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ служащий", то бишь НЕ СООТВЕТСТВУЮТ своим должностям. Только и всего.

Кстати, насчет "смены дяди Васи", то бишь Путина в данном случае, вроде я не поднимал такого вопроса, вы как додумались до этой темы, с помощью анального? Тем не менее, поза на карачках "кто, кроме путина, никто!!!!!", представляется мне весьма несерьезным подходом прежде всего по отношению к тому же Путину, эту мысль я уже как-то пытался донести до promity. И если Владимир Владимирович, сам, никто за язык не тянул, поднимает вопрос "сбережения народа России", будучи не в состоянии никак решить этот вопрос к концу своего последнего срока, в том числе и фиксируя конкретные служебные обязанности конкретных чиновников, то он, извините, в данном конкретном случае - идиот в полном смысле этого слова. Хотя во многих других - профессионал высшего класса. Если же он поднял эту тему, НЕ ИМЕЯ НАМЕРЕНИЯ ЕЕ РАЗРЕШИТЬ, а только в качестве дымовой завесы для себя ли, любимого, или для окружения, в качестве "красного словца", то вы сами можете в таком случае найти ему определение и без моей помощи.

ЗЫ Кстати, поэтому Путин и не Сталин, который сумел должность "секретаря ЦК партии" поднять до уровня "Генеральный секретарь ЦК партии". Как там в подложном письме за именем Владимира Ильича было написано

Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью.

В слове "необъятная" конечно же видится излишнее преувеличение, тем не менее., кадровую базу для поддержки своей деятельности в борьбе против троцкистов он все же сумел создать, потому и "власть" сосредоточил, временами "необъятную", а мог бы просто "исполнять круг своих служебных обязанностей", и получил бы только за это свою конфетку, "должностную", но зато - никаких тебе "тиранов и диктаторов" - самое милое дело! Кстати, "круг служебных обязанностей" Иосифа Виссарионовича, насколько я помню, - окучивать и утешать "словом Божиим" ближайших к нему жителей ближайших деревень, но он этим "кругом" пренебрег, вот ведь ПОДЛЕЦ какой!

[jameslawrence]

Сообщение от sergign60

Огромнейший плюс - вполне сформированной концепцией управления, которой нет ни у кого в мире.

Как же Запад не имея такой замечательной концепции весь мир под себя подмять сумел?

Концепция общественной безопасности (КОБ) основана на теории автоматического управления (ТАУ) и была разработана на факультете прикладной математики процессов управления Санкт-Петербургского государственного университета, основанным или со основанным Владимиром Ивановичем Зубовым. Терминология и понятия взятые из ТАУ и смешанные со всякими прочими терминами эзотерического происхождения и легли в основу Достаточно Общей Теории Управления (ДОТУ) на которой и основывается КОБ. Хотя да, вначале написали прототип - "Разгерметизация", а потом на этой основе "Мёртвую Воду", а потом начали разбивать её на модули, выделив из неё ДОТУ, как обычно делают сегодня разработчики программного обеспечения.

Но когда начинаешь делать вид знающего, при этом говоря загадками избегая конкретики, типа Глобальный Предиктор, (хотя в данном случае, как говорил Лазарь Моисеевич Каганович: У каждой аварии есть имя, фамилия и должность), то серьёзных деловых людей это не только особо не интересует, но и вызывает подозрение очередного мошенника. А когда ещё Петров начал КОБ и Ведизм смешивать (где только в качестве какой-либо теории используется игра русских слов - то есть Калом-Бур), верным последователем которого стал Вячеслав Анатольевич Негреба, а потом КПЕшники начали агитировать за РПЦ после п*здячего бунта, а Юрий Александрович Москалёв вообще грозился всех Фрагов повергнуть BFG КПЁм, то это вообще стал треш, похлеще того, что несёт Игорь Витальевич Беркут (теперь известный как, Гарри Бер-Кут).

Путин выдохся (хотя какой именно?!), став при этом Государём. Пока российская оборонка даёт, на шестом приоритете обобщённых средств управления очередного МАХУ, на четвёртом приоритете полный швах, что является одной из первопричин демографической ямы.