[МАРСЕЛЬ]

Историк Замулин о Курской дуге и Прохоровке в частности.

Скрытый текст:

https://www.youtube.com/watch?v=oVsHqwYRopw

Да, советские историки, не имея доступа к реальным документам, в советское время выдали обществу искажённую версию Прохоровского сражения;
Да, в официальной советской истории по сравнению с реальными событиями на Курской дуге есть путанка и несовпадение дат и цифр;

Да, этим дали повод западу для последующих политических махинаций как во времена холодной войны, так и в настоящее время...

Однако - пусть не в дату 12-го июля на самом Прохоровском поле, и не танками, а 46 и 48 армейскими корпусами в дату 16 июля в другом месте, но всё же битву, Курскую битву-то выиграли!
И вот этот Замулин, исследовав реальные документы сделал большое дело. Респект и уважуха.

Слушать его трудно, много отвлекается, но суть я пересказал.

Но меня больше задел момент обсуждения частной ситуации на 18-й минуте. О том, как люди сознательно шли на смерть.
И, проектируя это на фактуру всеобщего героизма советского народа в течение всего периода ВОВ, делаю вывод:
Имхо, С точки зрения алгоритмики работы живых Суперсистем (грубо говоря-" За други своя"), это вполне реально объяснимо, ибо даже малая Часть организма

Скрытый текст:

(как клетка, то есть иерархически вписанная суперсистема)

всегда готова собой сознательно пожертвовать ради выживания Целого.

Скрытый текст:

Кто-то может отрицать наличие сознания у живой клетки, но это лишь по незнанию её реального устройства
). Ну или вот ещё в тему [ame="https://www.youtube.com/watch?v=kAj3shh7cUA"]тайна крови[/ame].

С точки зрения как морального кодекса строителя коммунизма, (то есть 10 заповедей Моисея), так и ЧТП деятелей ВП СССР такое без стереотипов (той или иной) религии необъяснимо.

Отсюда резюме по поводу религий:
Религия, (а любая из известных теорий социального устройства есть религия, основанная на её стереотипах мышления), не может дать понимание реальных законов природы, то есть законов Мироздания, предписанных Творцом. Понять их возможно, только познав себя, а через устройство человека - устройство всех живых суперсистем. Чего современный человек и его наука пока сделать в полной мере не смогли...

Что ж, думаю развитие Генетически определённого потенциала всё-таки будет двигаться в правильном направлении...

[Промузг]

Подвиг старых артиллеристов

В трудные дни обороны Москвы на участке Солнечногорск — Красная Поляна, который обороняла 16-я армия Рокоссовского, произошёл уникальный случай применения артиллерийских орудий времён русско-турецкой войны. В те дни Рокоссовский обратился к Жукову с просьбой срочно помочь противотанковой артиллерией. В резерве у Жукова ничего не было, тот обратился за помощью к самому Сталину. Сталин же предложил Рокоссовскому отобрать немного учебных орудий у артиллерийской академии имени Ф. Э. Дзержинского. Действительно, еще в 1938 году из Ленинграда в Москву была переведена артиллерийская академия, основанная в 1820 году.

Но, как оказалось, в октябре 1941 года её материальная часть была эвакуирована в Самарканд. В Москве остался только личный состав - около сотни старорежимных военных специалистов, которых по возрасту в действующую армию уже не брали. Один из этих дедов хорошо знал местоположения артиллерийских арсеналов в Москве и в ближайшем Подмосковье, где были законсервированы очень старые артиллерийские системы. История не сохранило имени этого человека, но в течение суток было сформировано несколько огневых батарей противотанковой обороны большой мощности.

Для борьбы с германскими средними танками подобрали старые осадные орудия калибра 42 линии и шесть дюймов, которые использовались еще при освобождении Болгарии от турецкого ига. После окончания войны по причине сильной изношенности стволов орудия эти доставили на Мытищинский арсенал, где они хранились в законсервированном виде. Стрельба из них была небезопасна, но 5-7 выстрелов они еще сделать могли.

Для 42-линеек снарядов было достаточно, а вот для шестидюймовок родных снарядов не оказалось.

Зато на Сокольническом артиллерийском складе имелись в большом количестве трофейные английские осколочно-фугасные снаряды фирмы Виккерс 6-дюймового калибра и массой 100 футов, то есть чуть более 45,4 килограмма. Там же имелись капсюли и пороховые заряды, отбитые в гражданскую войну у интервентов. Все это имущество хранилось с 1919 года настолько аккуратно, что вполне могло использоваться по прямому назначению.

Вскоре сформировали несколько огневых батарей тяжелой противотанковой артиллерии. Командирами орудий стали те самые старые артиллеристы, которые участвовали ещё в русско-японской войне, а прислугой ученики 8-10-х классов московских специальных артиллерийских школ. Орудия не имели прицелов, поэтому было решено стрелять только прямой наводкой, наводя их на цель через ствол. Для удобства стрельбы орудия врыли в землю по самые ступицы деревянных колес. Германские танки появились внезапно. Первые выстрелы орудийные расчеты сделали с дистанции 500-600 м.

Германские танкисты вначале приняли разрывы снарядов за действие противотанковых мин – взрывы были такой силы, что при разрыве 45-килограммового снаряда вблизи танка последний переворачивался набок или становился на попа. Но вскоре стало ясно, что в упор бьют из пушек. Попадание снаряда в башню срывало ее и отбрасывало на десятки метров в сторону. А если шестидюймовый снаряд осадной пушки попадал в лоб корпуса, то он проходил танк насквозь, круша все на своем пути. Немецкие танкисты пришли в ужас – подобного они не ожидали. Потеряв роту из 15 танков, танковый батальон отступил.

Германское командование посчитало происшествие случайностью и направило другой батальон иным путем, где он также напоролся на противотанковую засаду: Немцы решили, что русские применяют какое-то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи. Наступление противника было приостановлено на всём фронте 16-й армии, и Рокоссовскому удалось выиграть несколько суток, в течение которых прибыло пополнение, и фронт стабилизировался. 5 декабря 1941 года наши войска перешли в контрнаступление и погнали фашистов на Запад.

[ЛРС]

Старые артситсемы применялись под Москвой ... это факт ...
несколько напрягает сопутствующая информация ... про "старорежимных специалистов" ... и учеников 8-10 "специальных артиллерийских школ" ... не нашел информации по таким школам ...

[Sirin]

Сообщение от МАРСЕЛЬ

С точки зрения как морального кодекса строителя коммунизма, (то есть 10 заповедей Моисея), так и ЧТП деятелей ВП СССР такое без стереотипов (той или иной) религии необъяснимо.

Что за идиотский бред вы сейчас выплеснули?!..

Вы эти заповеди хоть читали, мистер пустозвон?..

А моральный кодекс строителя коммунизма?

И где вы там, к примеру, обнаружили заповедь соблюдения шаббата?

Про , ЧТСП - не спрашиваю, давно понятно, что с КОБ вы знакомы исключительно по слухам и сплетням.

Сообщение от ЛРС

Старые артситсемы применялись под Москвой ... это факт ...
несколько напрягает сопутствующая информация ... про "старорежимных специалистов" ... и учеников 8-10 "специальных артиллерийских школ" ... не нашел информации по таким школам ...

Про школы не знаю, а вот то, что старорежимные военные составляли значительную часть кадрового состава красной армии, преподавательского состава, это факт.
Генерал Брусилов, к примеру, самый рафинированный дворянин, сын генерала, и "бывший" дальше некуда, до смерти служил на высоких постах в Красной армии, преподавал командирам.

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Про школы не знаю, а вот то, что старорежимные военные составляли значительную часть кадрового состава красной армии, преподавательского состава, это факт.

в 20-е годы да ... за начало 40-х нет такой уверенности ...

и конечно только "старорежимный" специалист знал где под Москвой арсеналы ... начальник ГАУ Яковлев, отчитывавшийся перед Сталиным о количестве и месте расположения артсистем чуть ли не поштучно, не знал ... без "старорежимных" спецов никуда ))))
булка французская не хрустит ... не слышно ))))

42-х линейная пушка это что то вот такое

[ЛРС]

А вот тут
https://tsargrad.tv/articles/neizvestnaja-istorija-fashistov-pod-moskvoj-ostanovila-carskaja-chudo-pushka_130719
ребята вообще русским по белому пишут

Этот эпизод героической обороны Москвы, лишний раз доказывает, что очень многое из того, что было заложено в Императорской России нашло применение при отражении гитлеровского нашествия.

вот так ... пушки 1877 года в купе с ветеранами русско-японской войны и остановили нашествие ... а не ваша, блин там, совковая индустриализация, коллективизация и ликвидация безграмотности ...

р.s. юному 20-ти летнему прапорщику русско-японской в 1941 г. должно было быть 56 лет ... это даже сейчас серьёзный возраст ... что бы наводить через ствол вот это

[МАРСЕЛЬ]

В Европе с тех пор ничего не изменилось.... Только США появилось.
[ame="https://www.youtube.com/watch?v=oj4fGEJCApU"]Блестящая речь якова кедми про историю европы[/ame]