[Henson]

Сообщение от садовник

Очередной вздор. Ну мне понравились претензии. ДОТУ только в рамках объективной реальности. Ага в рамках субъективной дури она не работает.

Какие виды реальности помимо объективной вам известны? Для примера, можете ли вы назвать реальность компьютерной игры Starcraft объективной? Насколько реальна материя добываемого газа или минералов?

Что важно, алгоритмика ДОТУ в данном примере прекрасно отрабатывает. Однако утверждая что в основе всего лежит МИМ вы вынуждены будете отказаться от виртуальных частиц и перейти к объяснению выигрышной стратегии на уровне движения электронов в центральном процессоре.

[Henson]

Сообщение от садовник

Ну я некорректен. Нам нужна общая теория всего, которая работает всегда и везде.

В текущей ситуации задача поставлена другая: получить короткую версию ДОТУ, которая будет отвечать свойству полноты. То есть решать те же самые задачи, что и ДОТУ по оглашению.

Сообщение от садовник

И как же вы намерены рационально описать и иррациональность, т.е. актуальную бесконечность.

Такой задачи не стоит.

Сообщение от садовник

В рамках статистических моделей справедлива классическая логика.

Не хочу вас разоблачать, но статистика и теория вероятности - это не одно и то же. Теория вероятности абсолютна, статистика - нет.

Классическая логика - это частный случай логики математической. Хотя в данной ситуации это не имеет принципиального значения. Обе логики, в указанном вами смысле, справедливы только для теории вероятностей.

Сообщение от садовник

Дело в том, что её нарушений за всю историю наблюдений не было.

Отсутствие нарушений в накопленных статистических данных не является доказательством. Это может быть основание для выдвижения гипотезы, которую ещё предстоит доказать. Или на худой конец проверить. Что не одно и то же.

[Henson]

Сообщение от садовник

Т.е. одна модель ни разу за всю наблюдаемую историю человечества не нарушалась. А другая за всю ту же историю наблюдения не подтверждалась. И тут предлагают пользоваться второй моделью. Меня даже не терзают смутные сомнения.

Правильно понимаю, что вы говорите про противопоставление детерминизма и индетерминизма? Если так, то ещё раз напомню, что доказательства как той, так и другой теории на сегодняшний день не существует. Это предмет философской веры.

Ваша вера сильна, но это только вера.

[Henson]

Сообщение от ЛРС

от чего так ??? ... чем вы заняты, дружище??? ...

Итак вас интересует вопрос, почему нельзя выделить кучу времени на чтение какого-то документа. Разумеется можно, особенно если результат работы будет ожидается в конце жизни полной борьбы .

Думаю, ни у кого нет особого желания слушать пять часов попытки заики рассказать анекдот, даже если вы никуда не торопитесь. Суть можно выразить короче.

Сообщение от ЛРС

перемалыванием пусто-порожней инфы ???

Работа с комментариями тех, кто называет себя Человеками (с большой буквы) - довольно грязное дело. Но даже из этой информации можно извлечь пользу.

[ЛРС]

Сообщение от Henson

Итак вас интересует вопрос, почему нельзя выделить кучу времени на чтение какого-то документа.

Не зачет ... меня интересует другой вопрос - чем вы заняты дружище?

Сообщение от Henson

кто называет себя Человеками (с большой буквы)

для начала найдите хоть одно мое сообщение, в котором я называю себя Человеком (с большой буквы) ...

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

от чего так ??? ... чем вы заняты, дружище??? ... перемалыванием пусто-порожней инфы ???

У них настолько мало времени для освоения ДОТУ, что они готовы потратить раз в десять больше, чтобы написать некое ТЗ для недочеловеков, у которых терпения хватает только на три-четыре страницы. Остаётся вопрос, что они будут делать с недочеловеками, способными усваивать только комиксы и лайки-нелайки к ним?

[Henson]

Сообщение от sergign60

У них настолько мало времени для освоения ДОТУ, что они готовы потратить раз в десять больше, чтобы написать некое ТЗ для недочеловеков, у которых терпения хватает только на три-четыре страницы. Остаётся вопрос, что они будут делать с недочеловеками, способными усваивать только комиксы и лайки-нелайки к ним?

Вы опять выдёргиваете фразу из контекста. Задачи написать ТЗ нет.


Вопрос на подумать. Чем отличается "ДОТУ" от "материалов постановочного курса по ДОТУ"? Например, тем что учебный курс содержит в себе все необходимые учебные материалы. Включая и те, которые студент должен был освоить до начала изучения ДОТУ.

Учебная программа ВУЗа устроена таким образом, что, скажем, изучать алгебру можно только после теории множеств. Изучать дифференциальные уравнения только после математического анализа и т.д.

ДОТУ итак короче чем большинство об этом думает.


Мы предлагаем плотноупакованный образ, который позволит самостоятельно развернуть всю теорию.

[Sirin]

[ame]http://youtu.be/jXrltGZH88U[/ame]

Сообщение от Henson

Короткая версия - это тот самый плотноупакованный образ теории, который позволяет интуитивно выстроить всю теорию подобно тому как молекула ДНК выстраивает целый организм.

"Образ теории"?!
Любезный друг, я надеюсь, что вы не остановитесь на достигнутом, и создадите образы:
Математики;
Химии;
Биологии;
Квантовой механики;
и лично для меня - Корпускулярной теории.

Вся Россия с нетерпением ждёт от вас образы:
- Среднего 11 классного образования,
- Высшего академического образования.

Я очень с Вами, дорогой друг, согласен, что мы живём в такое время, когда программисты и велосипедисты не имеют возможности тратить своё драгоценное время на чтение разной херни - в то время, как на компе томится 24 Гб неотсмотренного порно, персу в Линейке до 75 левела осталось пару дней кача, и тёща орёт, требует на дачу рассаду отвезти.

Это совершенно верная идея - посмотрел пару комиксов, а дальше Ррррраз! Хрясь! Бац!
И у тебя в 7олове всё само развернулось - получил 11классное образование!

Образ теории. . .

Гениально, коллега!

Сообщение от Henson

2. Чем "длинная" не угодила.
"Длинную" версию невозможно объяснить программистам. Само по себе это не является доказательством чего бы то ни было. Но это всё-таки тревожный звоночек.

Тут два варианта:
- Либо объясняющий сломался;
- либо программисты у вас не той системы! . .

Вы, коллега, упустили ещё одну важную категорию тупезней:
ВЕЛОСИПЕДИСТЫ.

Им ват тоже невозможно объяснить ДОТУ и принцип работы фазового преобразователя.
Я лично пробовал.

Сообщение от Henson

Более поздние исследования вопроса позволили выявить целый список недостатков ДОТУ:

Слово "Исследования" меня небезосновательно пугают в Вашем изложении. . .

Сообщение от Henson

[LIST][*]Мировоззренческая основа триединства не лежит в основе ДОТУ.

Основа триединства?!
А что является основой триединства?. .
Триединство? . .
[ame]http://youtu.be/uwRbt2o5f_o[/ame]

Сообщение от Henson

[*]Материя не является предельно обобщающим понятием, поскольку ничего кроме себя в себе не содержит. Сингулярное понятие не позволяет использовать себя в чистом виде.

Я не ругаюсь матом. . .
Скажите, коллега, а почему первичное различение таки названо первичным?!. .

Сообщение от Henson

[*]В теории явно не указаны постулаты, то есть утверждения принятые на веру.

Что же делать теперь, если она обходится без них? . .

Сообщение от Henson

[*]Текст невозможно сложить в единый образ, иначе говоря доступно лишь его фрагментарное запоминание.

Меняем голову, коллега - причина тупости не вовне, а внутри.

Сообщение от Henson

[*]Теория суперсистем по факту является фейком. В научной литературе данный термин не встречается.

А как, коллега, по вашему мнению появилась на свет научная литература, если до своего появления она не встречалась в научной литературе, следовательно была фейком?!
Только не впадайте в рекурсию! Очевидно же, что вы программист на велосипеде.

Сообщение от Henson

[*]Теория по оглашению не работает за пределами объективной реальности.

Я не ругаюсь матом! . .
А какие реальности вам ещё известны?
И зачем в реальности планокура ДОТУ?

Сообщение от Henson

Официальная позиция автора: не нравится, пишите сами. Не нравится. Пишем. В нашем понимании ДОТУ от ВП СССР - это ДОТУ в первом приближении.

Пишите!
Мусорная корзина всё стерпит!

Навеяло фильмом из детства про шаловливые ручки:
"Вы до сих пор не знаете как устроен паровоз"
[ame]http://youtu.be/tNUvVacvTHU[/ame]

[Henson]

Сообщение от Sirin

"Образ теории"?!
Любезный друг, я надеюсь, что вы не остановитесь на достигнутом, и создадите образы:
Математики;
Химии;
Биологии;
Квантовой механики;
и лично для меня - Корпускулярной теории.

В каждой шутке лишь доля шутки. Вы не поверите, но именно такая амбициозная задача манит нас уже несколько лет. Мы пытаемся разработать игру, в которой воссоздать модель общества, описанную Ефремовым в цикле "Великое кольцо".

Работа проделана уже большая. В частности подготовлен разбор произведений в WIKI формате: https://greatring.ru

Также подготовлен ряд публикаций по системе образования Эры Великого Кольца. наступает время когда из десяток заметок начинают формироваться тексты теорий.

Насколько я знаю, вы один из старожилов КОБ и около-КОБ тематики и отношусь к этому с уважением. Ваше внимание к вопрсоу и объём комментариев говорят о том, что из этого можно извлечь пользу.

Сообщение от Sirin

Вся Россия с нетерпением ждёт от вас образы:
- Среднего 11 классного образования,
- Высшего академического образования.

Не думаю, что можно говорить о всей России. В нашем проекте участие приняло не больше двух десятков человек. Это не тот охват, о котором вы говорите.

Система образования ЭВК состоит из циклов. нулевой цикл - это детский сад. Затем три цикла школьного образования. Затем цикл подвигов геркулеса, и только после этого высшее образование.

По нашему мнению третий цикл - это аналог бакалавриата, а второй - средней школы. При этом программа дисциплин в занчительной степени отличается от нашей. Поэтому речь может идти не о современной системе образования а о некой модели семи благородных искусств. В силу любви Ефремова к Древней Греции.

Высшее академическое образование разбирать бесполезно.

Сообщение от Sirin

Я очень с Вами, дорогой друг, согласен, что мы живём в такое время, когда программисты и велосипедисты не имеют возможности тратить своё драгоценное время на чтение разной херни - в то время, как на компе томится 24 Гб неотсмотренного порно, персу в Линейке до 75 левела осталось пару дней кача, и тёща орёт, требует на дачу рассаду отвезти.

Каждый политик рано или поздно начинает думать, что это не он не такой, это народ плохой . Не находите?

У вас перед носом разворачивается качественно новый способ распространения информации, а вместо того, чтобы его оседлать вы гнобите тех, кто им пользуется? Много вокруг ваз таких недочеловеков?

Сообщение от Sirin

Это совершенно верная идея - посмотрел пару комиксов, а дальше Ррррраз! Хрясь! Бац!

Специально для вас рекомендую комикс "Скотт МакКлауд: Понимание комикса"

Сообщение от Sirin

Тут два варианта:
- Либо объясняющий сломался;
- либо программисты у вас не той системы! . .

Вы, коллега, упустили ещё одну важную категорию тупезней:
ВЕЛОСИПЕДИСТЫ.

У того кто делает, получается редко, у того кто не делает не получается никогда. Моя неудача - это фундамент будущего успеха.

А чему фундаментом служит ваша?

Сообщение от Sirin

Основа триединства?!
А что является основой триединства?. .
Триединство? . .

Благодарю за уточнение: Мировоззренческая основа (триединство) не лежит в основе ДОТУ.

[Henson]

Сообщение от Sirin

[*]Материя не является предельно обобщающим понятием, поскольку ничего кроме себя в себе не содержит. Сингулярное понятие не позволяет использовать себя в чистом виде.

Скажите, коллега, а почему первичное различение таки названо первичным?!. .

Уточните вопрос. В текущей формулировке мне о не ясен.

Сообщение от Sirin

[*]В теории явно не указаны постулаты, то есть утверждения принятые на веру.

Что же делать теперь, если она обходится без них? . .

Ключевое словно "явно". Теория всё равно оперирует утверждениями истинность которых доказать не может. Не искушённый читатель даже не замечает, что принимает их на веру.

Сообщение от Sirin

[*]Текст невозможно сложить в единый образ, иначе говоря доступно лишь его фрагментарное запоминание.
Меняем голову, коллега - причина тупости не вовне, а внутри.

Обратите внимание, на тот факт, что это утверждение противоречит первому сообщению темы, где автор даёт образ теории просит оценить его полноту.

Таким образом те, кто доказывают что невозможность составить образ - это проблема автора, защищают его точку зрения. В эту ловушку легко попасть, если споришь с человеком, а не с информацией, исходящей от него.

Принято: образ теории составить можно.

Сообщение от Sirin

[*]Теория суперсистем по факту является фейком. В научной литературе данный термин не встречается.

А как, коллега, по вашему мнению появилась на свет научная литература, если до своего появления она не встречалась в научной литературе, следовательно была фейком?!

Принято: теория суперсистем до сих пор не получила научного признания.

Сообщение от Sirin

[*]Теория по оглашению не работает за пределами объективной реальности.

Я не ругаюсь матом! . .
А какие реальности вам ещё известны?
И зачем в реальности планокура ДОТУ?

Правильнее говорить не про реальности, а про виды реальностей. Философия рассматривает шесть видов реальности. Один из которых мы обсуждаем - реальность игровой вселенной.

Термин "планокура" не понятен. Если уточните о чём речь, смогу ответить.