Сёмин, Констинтин Викторович

казак · 28.04.2018, 00:34

Цитата:

Ну вот Почта России у нас государственная. И что?

Ничего..Работает.. Наивысшего темпа своего развития Россия получила при действующей конституции И.В.Сталина 1936 года , когда исключалась эксплуатация человека и частная собственность на средства производства..

Цитата:

Советское планирование успешно внедряли у себя на предприятиях миллиардеры многих стран. В 1991 г. в Москве, в Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о “японском чуде”: “Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители, и мы более 15% роста никогда не достигали, вы же — при общественной собственности на средства производства —достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры”.

https://topwar.ru/2678-sssr-pri-.olko-fakty.html И вы . господа концептуалы знаете об этом лучше меня ! Что за детский сад - подсчёты времени превращения К.Сёмина в капиталиста , допустим так в 1938 году , при действии сталинской конституции ? Если прибыль от производств , находящихся в частной собственности , выводится за пределы государства и используется в интересах узкой кучки лиц , присвоивших себе право распоряжаться продуктом труда народа , какой рост благосостояния трудящихся возможен ? На какие шиши ? Выведены триллионы долларов , за которыми уже начинается охота Госдепа по докладу Национального Бюро экономических исследований США https://www.planet-kob.ru/articles/7...reduprezhdenie Вам , концептуалам, разве не ведомо , что Россия без дешёвого киловатта энергии вообще не имеет шансов конкурировать в производстве с кем либо в мире , потому как являемся самой холодной страной и большая доля себестоимости произведённого продукта уходит на отопление производства ? Намёки в сторону холодной западной страны Канада не принимаются. Большая часть производств там находится примерно в условиях нашего Краснодарского края ! В СССР киловатт эл.энергии был самым дешёвым в мире , потому как позаботились и построили гидроэлектростанции ,и был самый высокий рост экономики свыше 10% в год , а теперь, имея даже атомные , с самой дешёвой себестоимостью производства киловатта , что имеем ? В Германии(3.5-4руб/квт) для крупной компании производителя эл. энергия отпускается значительно дешевле (до 2-х раз) чем аналогично для компаний в России (5-9руб/квт) .. Без государственной собственности на средства производства энергии и топлива Россия обречена на прозябание..Увы , господа концептуалы , читайте "Почему Россия не Америка " А.П. Паршева-увлекательное чтение !

Ян Юшин · 28.04.2018, 09:11

Объясню ещё проще:
когда во главе предприятия стоит человек, желающий вывести купилки за бугор, он их выведет в любом случае, неважно, будет это предприятие считаться "частным" или "государственным".
Но верна и обратная схема:
когда во главе предприятия стоит человек, желающий вложиться в развитие Родины, он это сделает в любом случае, неважно, будет это предприятие считаться "частным" или "государственным".
Так понятнее?

казак · 28.04.2018, 09:49

Не понятнее ! Колониальная администрация создала условия и прописала соответствующие законы позволяющие беспрепятственно выводить средства за бугор , потому как это их главная цель - грабёж колонии..Вы, Ян Юшин сторонник данной схемы ? Можно отметить для себя ? Желает , не желает ..В нормальном государстве СССР было два вида денег - наличные и безналичные , обращение которыми было прописано законодательно кому можно и куда..Безналичные метало юр. лицо и переслать за бугор было множество баръеров , которые "сторожил" наш , народный Гос.Банк СССР ! Сейчас мы имеем представительный орган фРС под названием Банк России. Частная вражеская лавочка которая и организовала вывод денег за бугор ! Это плата за национальную глупость ! Попробовали бы вы в начале 50-х вывести деньги за бугор ..

mera · 28.04.2018, 11:51

У централизованного управления через госплан есть существенный недостаток. Он исключает свободную волю, творческий потенциал, человечность, в том смысле, что человек вынужден подстраиваться под некий план, разработанный верхушкой государства. А последняя имеет свойство деградировать и вырождаться. Что и произошло после смерти Сталина. А потом всё созданное тяжёлым трудом перешло в руки "чубайсов", потому как народ не участвовал в управлении, не имел инструментов влияния на власть, и не обладал необходимыми для этого знаниями и методологией. И чтобы при этом работать эффективно, нужна мощная пропаганда, которая опять же навязана "сверху". К тому же при Сталине зачастую использовался рабский дешёвый труд под дулом пистолета, как например при строительстве Беломорканала. Тогда это может было оправдано. Сейчас время технологий и методологий. От голода никто не умрёт по объективным причинам, типа неурожайности и т.д. От людей требуется творческий нестандартный подход к задачам. А творчество и план сложно совместить. Вы не можете заставить режиссёра создать заданное количество кино-шедевров. А в некоторых случаях для изобретения чего-то действительно стоящего может уйти вся жизнь человека. Да и вообще, к чему эта гонка за ВВП и потреблятством? Под "эффективностью" понимается больше, быстрее, дешевле. А собственно зачем? Чтобы нагнуть другую страну, продавить конкурента? Понятие конкуренции существует в библейской концепции. А человечество должно созидать, работать сообща над общим делом. В этом созидании слово "эффективность" будет иметь уже совсем другой смысл, и не нужно устраивать крысиные бега.

И по сути план и рынок это 2 стороны одной медали. И в том и в другом случае человек превращается в придаток к рабочему месту. В первом случае его заставляют работать за некие идеалы, с оглядкой на соседа, который сделал две нормы за смену и получил медаль, в то время как ты только одну. А во-втором, за денежку, чтобы на эту денежку расширить производство, чтобы заработать ещё больше денежек и снова расширить производство. Потому-что, если этого не сделать, твой сосед рано или поздно тебя "сделает", и ты уйдёшь с рынка, оставшись с носом. А чтобы не грустить в этой бессмысленной гонке, тебе предлагается вынимать из оборота некоторое количество денег, чтобы украшать свою жизнь красивыми машинами, домами, женщинами и т.д. Если конечно, обороты позволят вынимать из них деньги.

mera · 28.04.2018, 12:25

Скрытый текст:

Да да, таких "дебилов" как я сложно заставить пахать на дядь Васю, только потому-что тот решил, что лучше знает как им надо жить, где, чем и сколько питаться и т.д. С ними надо посоветоваться в начале, мнение спросить, предложения услышать, выработать общие стратегии. А ежели Вася хочет всем рулить в одно лицо, то таких проще пристрелить.

Промузг · 28.04.2018, 12:47

Цитата:

Сообщение от mera

Да да, таких "дебилов" как я сложно заставить пахать на дядь Васю, только потому-что тот решил, что лучше знает как им надо жить, где, чем и сколько питаться и т.д. С ними надо посоветоваться в начале, мнение спросить, предложения услышать, выработать общие стратегии. А ежели Вася хочет всем рулить в одно лицо, то таких проще пристрелить.

mera, в течение жизни народа исторически складывается спектр и объём потребления продуктов труда. Одна часть этих продуктов труда демографически обусловлена, другая часть дегенеративно-паразитарна. Если Вы с этим не согласны, то для Вас нет и не может быть хоть какого-нибудь плана для производительного труда ... бывает. Данный факт просто необходимо учесть и ... не вести с Вами дискуссий по экономике - нет смысла.

mera · 28.04.2018, 13:23

Цитата:

Сообщение от Промузг

mera, в течение жизни народа исторически складывается спектр и объём потребления продуктов труда. Одна часть этих продуктов труда демографически обусловлена, другая часть дегенеративно-паразитарна.

А что для вас есть народ? Стадо коров, которому можно рассчитать нормы "правильного", полезного корма, и получать заданное количество удоев? Кто рассчитывает и получает удои? Фермеры? Или же народ это сознательный организм, с методологией в голове, которая позволяет ему самостоятельно определять себе нормы, и если надо создаёт контролируемые им же структуры, чтобы не приходилось каждый раз проявлять осознанность для выполнения однотипных функций потребления.

Сегодня в верхушке стоит "хороший" Вася, который ввёл сухой закон, не убедив при этом весь народ, что водка это зло, не посовещавшись с ним по данному вопросу. А завтра каким-то непонятным образом пришёл Петя, любящий накатить, и который отменил решение Васи. И снова все запили. И в том и в другом случае осознанность народа не изменилась, народ не мог повлиять ни на решение Васи, ни на решение Пети. Хоть Вася и правильно всё сделал, но народ как был стадом, так стадом и остался. А нужно, чтобы народ мог отменить и решение Васи и решение Пети, просто потому, что ни Вася ни Петя не может решать за всех. Да, сейчас об этом речи не идёт. Но, мне почему-то кажется, что "анти" толпо-элитаризм должен быть именно в такой форме, когда не Вася с Петей решают, а решает "царь" в виде совести, нравственности, методологии и т.д. у каждого в голове, и к этому надо идти.

садовник · 29.04.2018, 11:24

Цитата:

Сообщение от Промузг

mera, в течение жизни народа исторически складывается спектр и объём потребления продуктов труда. Одна часть этих продуктов труда демографически обусловлена, другая часть дегенеративно-паразитарна. Если Вы с этим не согласны, то для Вас нет и не может быть хоть какого-нибудь плана для производительного труда ... бывает. Данный факт просто необходимо учесть и ... не вести с Вами дискуссий по экономике - нет смысла.

Вопросы экономики и хозяйствования несколько шире, чем демографически обусловленные потребности. Так как демографически обусловленные потребности - это в конкретике несколько расплывчатое понятие.
А вот конкретные цели вполне наполняют модель хозяйствования и экономики.
Дело в том, что очень сложно бывает провести водораздел являются ли конкретные потребности демографически обусловленными или нет? А в постановочных целях достижения хозяйственных систем уже нет таких оценочных суждений.

Т.е. условно ставим цель - накормить всех с учётом роста народонаселения и т.д. Можно выносить суждение при прочих равных - демографически обусловлена.
Ставим цель доставить некий груз на Марс. Можно обсуждать различные оценки этой цели - демографически / не демографически. Но с уровня хозяйственной подсистемы - вполне чёткая цель.
Тут просто мы можем встать на зыбкую почву доказательств, что картины Малевича, к примеру, - паразитарны, а шедевры Васнецова - демографически обусловлены.
Давайте всё-таки делить цели и суждения об этих целях. Безусловно их обсуждать надо, это очень важная составляющая и в идеале бы и цели ставились после обсуждения.
Но тут ещё сталкиваемся с одной дилеммой. Широкий поиск в неизведанном. Человеческий интеллект даже в своём соборном виде очень ограничен и не в состоянии проанализировать любое направление развития и соответственно заранее предугадать будет оно являться паразитарным или демографическим. Естественно, если демографию понимать несколько шире, чем увеличение количества народонаселения, но включать сюда и качественные характеристики.

Ян Юшин · 28.04.2018, 18:13

Цитата:

Сообщение от mera

Да да, таких "дебилов" как я сложно заставить пахать на дядь Васю

Гражданин Греф, перелогиньтесь.

inin · 28.04.2018, 23:37

Цитата:

Сообщение от mera

Да да, таких "дебилов" как я сложно заставить пахать на дядь Васю, только потому-что тот решил, что лучше знает как им надо жить, где, чем и сколько питаться и т.д. С ними надо посоветоваться в начале, мнение спросить, предложения услышать, выработать общие стратегии.

Скрытый текст: