Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.04.2018, 17:56   #1
бредень
Местный
 
Регистрация: 01.04.2018
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Согласно Вашей "логике" во всём происходящем "виноват" Бог. )))
Ну положим не во всём, но долю ответственности разделяет. Потому и живы до сих пор.

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
каждому даётся посильная ему судьба... Каждый несёт ответственность за свой и только свой свободно сделанный выбор, а не за чужой.
Детям малым из нацистских концлагерей, Сталинграда, Хиросимыо о том скажите. Бывают времена, когда неизбежен не свободный выбор, а отказ от свободного выбора равнозначен его совершению.
бредень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 19:30   #2
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бредень Посмотреть сообщение
Детям малым из нацистских концлагерей, Сталинграда, Хиросимыо о том скажите.
Дети не способны нести ответственность за свой выбор, поэтому до определённого в каждой культуре срока за них её несут их родители и другие взрослые. За то, что дети оказались в концлагерях, Сталинграде и Хиросиме виноваты в определённой степени их отцы и матери, другие взрослые, которые не создали условий неосуществимости этого ужаса. И.В. Сталин не Бог, он работал с теми людьми, что тогда были. А те, что были, при отсутствии руководства со стороны предавшего их высшего командования РККА, в немалом количестве сдались в первые же месяцы боевых действий, решив отсидеться в плену до конца войны. Это был их свободный выбор. Они думали, что немцы "шутили", а большевики врали о расовой доктрине нацистов. Поэтому свои и чужие дети, жёны и родители были отданы ими на поругание, а не милость победителей. Точно также сегодня либерасты прибывают в очаровонности западной демократией. Те же, кто поверил большевикам и пошёл за ними до конца, сделав свой осознанный свободный выбор ..., в конечном итоге, спасли и мир, и детей, и себя.
Цитата:
Сообщение от бредень Посмотреть сообщение
Бывают времена, когда неизбежен не свободный выбор, а отказ от свободного выбора равнозначен его совершению.
А вот здесь ... поподробнее, пожалуйста, если можно, конечно же.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 08:35   #3
бредень
Местный
 
Регистрация: 01.04.2018
Адрес: Земля
По умолчанию

Мой ответ касался вашего заявления в части : -
Цитата:
каждому даётся посильная ему судьба
Меня интересует - Кем была дана такая -"посильная" судьба малым детям, включая младенцев в означенных местах?
А вы мне рассказываете про Сталина и коллективную ответственность распределённую в т.ч. на невинных, невзирая на сказанные вами ранее слова
Цитата:
люди несут индивидуальную отвественность за свои мысли, слова и дела
Тут же разъясняете почему ответственность вполне себе коллективная.
Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Дети не способны нести ответственность за свой выбор, поэтому до определённого в каждой культуре срока за них её несут их родители и другие взрослые. За то, что дети оказались в концлагерях, Сталинграде и Хиросиме виноваты в определённой степени их отцы и матери, другие взрослые, которые не создали условий неосуществимости этого ужаса.
Продолжив свои рассуждения вы осознаете почему Бог разделяет ответственность с людьми.
Замечу, что дети малые и младенцы не способны сделать какой либо свой выбор в столь сложных вещах. Соответственно не могут переложить ответсвтенность на взрослых. Выходит, как раз ответственность на них переложилы взрослае.

По вашей просьбе поподробней, письменно не получится...
Намекну. примером - "Имя этого солдата – Йозеф Шульц.". Статью найдёте сами.
бредень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 10:15   #4
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

шрифт цвет "индиго" это как у учителя ???
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 10:16   #5
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бредень Посмотреть сообщение
Мой ответ касался вашего заявления в части: - Меня интересует - Кем была дана такая -"посильная" судьба малым детям, включая младенцев в означенных местах?
бредень, Вы знакомы с работами ВП СССР, в которых изложено видение Бога, Его даров людям и ответственности людей за использование этих даров? Если нет, то письменно не получится. Только намекну: «Диалектика и атеизм: две сути несовместны …». Книгу найдёте сами.
Цитата:
Сообщение от бредень Посмотреть сообщение
А вы мне рассказываете про Сталина и коллективную ответственность распределённую в т.ч. на невинных, невзирая на сказанные вами ранее слова Тут же разъясняете почему ответственность вполне себе коллективная. Продолжив свои рассуждения вы осознаете почему Бог разделяет ответственность с людьми.
Ответ в выше упомянутой книге.
Цитата:
Сообщение от бредень Посмотреть сообщение
Замечу, что дети малые и младенцы не способны сделать какой либо свой выбор в столь сложных вещах. Соответственно не могут переложить ответсвтенность на взрослых. Выходит, как раз ответственность на них переложилы взрослае.
Это Вы о каком таком свободном выборе в столь сложных вещах и ответственности за него ведёте? Конкретнее можете выразить свою мысль?

Цитата:
Сообщение от бредень Посмотреть сообщение
По вашей просьбе поподробней, письменно не получится...
Намекну. примером - "Имя этого солдата – Йозеф Шульц.". Статью найдёте сами.
То есть просто разъяснить то, что Вы понимаете под свободным выбором … не способны от слова вообще?
Цитата:
Сообщение от бредень Посмотреть сообщение
Бывают времена, когда неизбежен не свободный выбор, а отказ от свободного выбора равнозначен его совершению.
Свободный выбор Йозефа Шульца расстрелять или быть расстрелянным с заложниками здесь не единожды рассматривался. Последний раз при обсуждении выступления Коли из Уренгоя. Можете самостоятельно поискать в архивах форума.

П.С. Свободный выбор – выбор линии поведения в конкретных обстоятельствах из множества реально возможных и мыслимых людьми таковыми. Что там у Вас по этому поводу на уме … только Вам и ведомо.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 11:21   #6
бредень
Местный
 
Регистрация: 01.04.2018
Адрес: Земля
По умолчанию

До получения ответа на вопрос: - Кем была дана такая -"посильная" судьба малым детям, включая младенцев в означенных местах? не вижу смысла продолжать.
Все ваши последующие словопрения = попытки уклонится от ответа на этот вопрос.

Вопрос возник из ваших слов, а не из книг КОБ: -
Цитата:
каждому даётся посильная ему судьба. ... Каждый несёт ответственность за свой и только свой свободно сделанный выбор, а не за чужой.
бредень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 11:23   #7
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

цвет шрифта сменили ... что бы не "палиться" по тупому ...
можно уже не волноваться ... для заведения Дела оперативной разработки фактуры достаточно ))))
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 12:28   #8
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг
каждому даётся посильная ему судьба. ... Каждый несёт ответственность за свой и только свой свободно сделанный выбор, а не за чужой
С рассказами Промузга
Не соглашу рассказа моего.
Он вымыслом хотел пленить еврея...
Простите, понесло немного.

То, что посильная - это да... Вопрос в том, как понимать "посильная".
Если мы ограничиваем рассмотрение "посильной судьбы" рамками доступного нашему восприятию физического мира - мы рискуем впасть в большое заблуждение.

Хочется того нам, или нет - но человек - существо социокультурное.
Социум - это коллектив людей.
У человека вне социума, вне культуры, порождённой социумом, нет шансов на становление в качестве Человека.

Отсюда следует, что человек при становлении Человеком, как опирается на опыт и достижения социума - коллектива, так и вносит свою лепту в его развитие.

И, поскольку человек (как минимум, - в период становления личности) неразрывно связан с социумом, -
ЧЕЛОВЕК НЕСЁТ НООСФЕРНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ КАК ЗА СВОИ ЛИЧНЫЕ ДЕЛА И ПОСТУПКИ, ТАК И ЗА ДЕЛА И ПОСТУПКИ СВОЕЙ СЕМЬИ, СВОИХ РОДНЫХ И БЛИЗКИХ, ОБЩЕСТВА, В КОТОРОМ ОН ЖИВЁТ


Безусловно - в первую очередь каждый человек ответственен за самого себя, но и сбросить ответственность за окружающих - также невозможно.

Если ваш сосед-мизантроп за стеной мастерит бомбу, вы, конечно, можете в медитациях посещать Шамбалу, но это не гарантирует, что вас не разорвёт на куски при взрыве, - поскольку вы полагали, что проблемы вашего соседа, это его личное дело.

Что касается ухода из жизни малолетних детей, которые не успели в жизни сделать почти ничего (как это представляется нам).
1) Нам не дано знать, какая судьба была бы у этих детей, останься они в нашем мире.
2) Деятельность субъектов воли, отличной от Божеской, родных, близких и окружающих в той или иной степени влияет в том числе и на детей.
3) Нам не дано определённо знать, какую миссию для каждой конкретной души задало ИНВОУ. Возможно, они её выполнили.
4) То, что воспринимается нами как трагедия при взгляде отсюда, может быть на самом деле благой милостью - при взгляде оттуда...
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 08:14.