[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Это является также прямым доказательством отсутствия заговора генералов против товарища Сталина в 1941 году.

а расстрел генерала Павлова и еще рада генералов ... совместно с мутной историей генерала Рихтера ... является подтверждением наличия заговора ...

Сообщение от Андрей Старцев

Когда исполнилось 20 лет Великой Победы над фашизмом, маршал Василевский написал статью, в которой указывал:

Как видели начало войны “маршалы победы”
1-ая оперативно-стратегическая игра. 30 декабря 1940 года участники первой игры получили задания, из которых они уяснили следующее: "западные" в союзе с "северо-западными", "северными" и "юго-западными" выступили против "восточных" и, упредив их в развертывании, 15 июля 1941 года начали наступление. Главный удар "западные" нанесли к югу от Бреста в направлении Владимир-Волынский, Тернополь, развернув здесь до 120 дивизий, а совместно с "юго-западными" - до 140-150 дивизий. К северу от Демблин до Балтийского моря "западные" развернули до 60 дивизий, объединенных в два фронта - Восточный и Северо-Восточный, и, не ожидая полного сосредоточения своих войск, в интересах главного удара перешли в наступление с задачей разбить белостокско-волковысскую и каунасскую группировки "восточных" и к исходу 15 августа выйти на фронт Барановичи, Двинск, Рига.
2-ая оперативно-стратегическая игра.
Исходная обстановка в этой игре выглядела так: “западные” в союзе с “юго-западными” и “южными” начали войну против “восточных”, перейдя в наступление двумя фронтами — Юго-Восточным и Южным, но в разное время, Юго-Восточный фронт начал боевые действия 1 августа 1941 года против львовско-тернопольской группировки “восточных”, однако на рубеже Львов, Ковель был встречен сильным контрударом противника и, потеряв до 20 пехотных дивизий, к исходу 8 августа отошел на заранее подготовленный рубеж Старина, Грыбув, Тарнув, р. Дунаец, р. Висла.

НО В РЕАЛЬНОСТИ ВСЕ ПОШЛО НЕ ТАК … ОБ ЭТОМ И ПИШЕТ ВАСИЛЕВСКИЙ

[Андрей Старцев]

Генерал Д.Г.Павлов, которого назначили быть виновным за позорный разгром лета 1941 года, получается... был самым главным заговорщиком против товарища Сталина?

Почему помнят и треплются только про генерала Д.Г.Павлова?

Генерала Д.Г.Павлова расстреляли 22 июля 1941 года. Расстреляли за гибель Западного фронта. Это когда фрицы ударили по флангам, окружили и разбили окружённых, а кого и в плен взяли. По коммунистическим байкам получается, что так всё специально подстроил заговорщик Д.Г.Павлов - это он сдал войска, чтобы скинуть товарища Сталина и выслужиться перед Гитлером. А перед этим, Д.Г.Павлов втихомолку от всех так свои войска всего Западного особого военного округа расположил, что при первом же ударе противника весь Западный фронт мог рухнуть в несколько дней. И такую преступную дислокацию войск Д.Г.Павлов успешно от всех скрывал - в том числе, и от товарища Сталина... И товарищ Сталин ни о чём не догадывался, пока противник не успел нанести первым удар. Так получается, дебилы кобанутые?

Почему же тогда Д.Г.Павлов товарища Сталина не скинул, если Д.Г.Павлов был заговорщиком? Почему Д.Г.Павлов дал себя арестовать, дал показания, пошёл на расстрел - и почему никто из заговорщиков Д.Г.Павлова спасать не стал? Что за дебилизм проявился в поведении у всех заговорщиков при таком успехе начала реализации заговора?

Или почему генерал Д.Г.Павлов к Гитлеру не побежал?

Или ещё более смешной вопрос - а как Д.Г.Павлов, Герой Советского Союза, к фашисту Гитлеру бы вообще переходил и на что у фашиста Гитлера надеялся? На звание Героя Фашистской Германии? У товарища Сталина Д.Г.Павлов командовал всем Западным фронтом, а у фашиста Гитлера Д.Г.Павлов командовал бы чем и кем? И кем вообще был бы?

Ради чего Герою Советского Союза генералу Д.Г.Павлову в услужение к фашисту Гитлеру было идти?

Или Д.Г.Павлов хотел скинуть товарища Сталина и потом с успехом воевать с фашистом Гитлером? Сам став Главнокомандующим?

Ни один коммунист-выродок не дал объяснения поведения генерала Д.Г.Павлова, Героя Советского Союза, как заговорщика против товарища Сталина. Ни один кобанутый дебил также не может дать объяснения такого поведения генерала Д.Г.Павлова, Героя Советского Союза, как заговорщика против товарища Сталина.

И никаких объяснений по здравому смыслу не будет - потому что генерала Д.Г.Павлова, Героя Советского Союза, товарищ Сталин назначил виновным за свои преступления перед советским народом в 1941 году - списав всё на Д.Г.Павлова, быстренько его расстреляв...

НО...

Реальная история нашей страны такова, что история позорного разгрома Западного фронта, которую приписали к заговору генералов и к расстрелу генерала Д.Г.Павлова, как заговорщика - ПОВТОРИЛАСЬ, и ещё не один раз... в том числе - в том же самом 1941 году...

И... О, чудо-чудное!!! - НИКОГО уже за такую же сдачу советских войск и гибель фронта товарищ Сталин НЕ РАССТРЕЛЯЛ!!! Хотя фронт позорно погиб по тем же самым нотам - фрицы ударили по флангам, окружили советские войска, кого пленили, кого расстреляли - И НИКОГО ТОВАРИЩ СТАЛИН за этот ЗАГОВОР против себя уже не расстреливал!!! И никого не искал!!!

Что за хрень в поведении товарища Сталина?

А эта хрень доказывает, что генерал Д.Г.Павлов - был назначен товарищем Сталиным виновным и потому и был так быстренько расстрелян 22 июля 1941 года (арестован 4 июля 1941 года), потому как товарищ Сталин, как коммунист-выродок, списал свои преступления на генерала Д.Г.Павлова за начальный период войны.

А в следующих ПОДОБНЫХ же случаях гибели советских фронтов товарищ Сталин перестал ломать КОМЕДИЮ с "заговорами" и прочим фуфлом в поисках и назначении виноватых, потому что сам товарищ Сталин уже стал Верховным Главнокомандующим - и получается по этой логике - сам должен был объявлять себя заговорщиком против себя, сдавая советские войска фашисту Гитлеру на расстрел и пленение, и должен был сам себя за предательство и заговор - РАССТРЕЛИВАТЬ...

И вот этим фуфлом - ЗАГОВОРОМ ГЕНЕРАЛОВ - коммунисты-выродки накормили всех дебилов, которые за коммунистами повторяют это разное фуфло про начальный период войны 1941 года.

Вот такая методологическая грамотность у сторонников КОБ - дебиловатая, раз сторонники КОБ за коммунистами-выродками только повторяют это фуфло про заговор генералов, даже не проверяя эту информацию на трёп...

Ну, и [цитата товарища Лаврова]!!!

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

у фашиста Гитлера Д.Г.Павлов командовал бы чем и кем?

вот странный генерал Рихтер С.Б. руководил разведшколой (есть такие данные) ... Павлову это не светило конечно ... так как подобными заведениями руководят "кадровые сотрудники" ...

Сообщение от Андрей Старцев

Или Д.Г.Павлов хотел скинуть товарища Сталина и потом с успехом воевать с фашистом Гитлером? Сам став Главнокомандующим?

а может с буржуем Черчиллем ... под шефством фашиста Гитлера ... а что нормальный вариант

[Андрей Старцев]

Сообщение от ЛРС

вот странный генерал Рихтер С.Б. руководил разведшколой (есть такие данные) ... Павлову это не светило конечно ... так как подобными заведениями руководят "кадровые сотрудники" ...

а может с буржуем Черчиллем ... под шефством фашиста Гитлера ... а что нормальный вариант

Да, для дебилов - это вполне подходящие варианты службы Героя Советского Союза генерала Д.Г.Павлова у фашиста Гитлера. Пусть дебилы этими вариантами и довольствуются на посмешище другим...

Сообщение от ЛРС:

даже полностью придурковатый игровик должен понимать, что начало операции с рубежа 90-180 км. от гос границы это НЕАДЕКВАТНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О НАЧАЛЕ ВОЙНЫ ... ОТ СЛОВА СОВСЕМ

А что поделать, если именно такое НЕАДЕКВАТНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О НАЧАЛЕ ВОЙНЫ было у товарища Сталина, который присутствовал на игре и наблюдал ЛИЧНО, как ЗАГОВОРЩИКИ перед ним разыгрывали НЕАДЕКВАТНОЕ НАЧАЛО ВОЙНЫ с Гитлером?

Ну, дебил был ваш товарищ Сталин, как управленец, что ж поделать?

Сообщение от Серун:

Это секретный саентолухический приём под названием "С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ"?!
Это я тебе начал говорить о том, что суть СООБРАЖЕНИЙ Жукова не в том, чтобы "нападать на Европу", а в том, чтобы УПРЕДИТЬ нападение Гитлера, нанеся превентивный удар.
Ты же начал вдаваться в подробности о том, чьим почерком написаны СООБРАЖЕНИЯ ЖУКОВА.

Товарищ Серун привёл цитату, в которой сказано, что соображения по плану написаны товарищем Жуковым. Но это - враньё. Товарищ Серун это враньё просто повторил. А записку в реальной истории писал товарищ Василевский.

Согласен, что дебилам всё равно, кто конкретно писал соображения по плану - дебилы не понимают того, что сами же и пишут, и у дебилов нет ни стыда, ни совести. Но для сторонников КОБ, которые грамотные управленцы на основе методологии КОБ - подобные небрежности к правде - должны быть стыдными.

Кроме этого - это только у дебилов:

• суть СООБРАЖЕНИЙ Жукова не в том, чтобы "нападать на Европу", а в том, чтобы УПРЕДИТЬ нападение Гитлера, нанеся превентивный удар,

- а у здравомыслящих людей с хорошим уровнем критического мышления:

• упреждающее нападение на Гитлера с нанесением фашисту Гитлеру превентивного удара - это и есть наступление, это и есть нападение на Европу согласно географическому положению войск Германии на лето 1941 года.

Да, дебилы не понимают, что нанесение упреждающего удара по Гитлеру летом 1941 года - это нанесение удара по Европе, в которой фашист Гитлер оккупировал кучу европейских стран. Пусть дебилы своими трактовками довольствуются на посмешище другим...

Сообщение от Серун:

Так кто из нас рассуждает о том, КТО написал, а не ЧТО написано, и кто в таком случае дебил, строго в твоей дурацкой логике?
(В рамках этой дебильной логики им. А.В. Старцева, которую он пытается приписать КОБ, оценивая исторические события, совсем без разницы, кто является автором того или иного высказывания: нужно просто всё свалить в кучу, Сталина, Гитлера, Черчилля... а затем разбирать эту кучу. Историки плачут от гениальности методы!!!).

Моя метода в том и заключается, что я не разделяю целостность на части и не верчу ими, как мне хочется, в отличии от товарища Зазнобина и его кобанутой методологии КОБ - я рассматриваю и ЧТО написано, и КТО это пишет, и с какой ЦЕЛЬЮ это кем-то пишется.

Но и этого дебилам не понять. Пусть дебилы своими трактовками довольствуются - когда им выгодно, пусть смотрят на то, ЧТО написано, а когда выгодно другое - пусть смотрят на то, КТО пишет - на всеобщее посмешище другим...

Сообщение от Серун:

Можешь прекратить вихлять пухленьким задом и ПРЯМО ответить на простой вопрос:

МОЖЕШЬ ЛИ ТЫ ПРЕДЪЯВИТЬ ВЫДУМАННЫЙ РЕЗУНОМ ПЛАН НАПАДЕНИЯ СТАЛИНА НА ЕВРОПУ "ГРОЗА",
который ты обещал предъявить "с лёгкостью", но вместо этого тулишь СООБРАЖЕНИЯ Жукова,
СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЭТОТ ПЛАН ГДЕ-ЛИБО В РЕАЛЬНОМ МИРЕ, ИЛИ ТОЛЬКО В ЧАЙНИКАХ У ПОКЛОННИКОВ ПРЕДАТЕЛЯ РОДИНЫ РЕЗУНА?

Да, дебилам не достаточно плана на 1941 год, который был озвучен советским политиком В.Молотовым от имени товарища Сталина в ноябре 1940 года в Берлине фашисту Гитлеру, который описался от коммунистических аппетитов в Европе и Азии и приказал срочно готовить военную операцию внезапного нападения на СССР.

Да, для дебилов - это же просто какая-то херня - какой-то там хрен знает какой В.Молотов, где-то хрен знает где, просто хрен знает что наболтал фашисту Гитлеру перед самым Новым Годом - пошутил так... Какие нахер планы захвата Европы со стороны товарища Сталина?

Да, дебилы - они такие, в их мировоззрении - у товарища Сталина на 1941 год ВООБЩЕ НИКАКИХ ПЛАНОВ НЕ БЫЛО!!! Так дебилам спать спокойнее... И за методологию КОБ спокойнее...

Но какое отношение мнение дебилов имеет к реальной истории страны, в которой живём?

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

службы Героя Советского Союза генерала Д.Г.Павлова у фашиста Гитлера

а что среди служивших фашисту Гитлеру не было Героев Советского Союза и орденоносцев ???

Сообщение от Андрей Старцев

А что поделать, если именно такое НЕАДЕКВАТНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О НАЧАЛЕ ВОЙНЫ было у товарища Сталина, который присутствовал на игре и наблюдал ЛИЧНО, как ЗАГОВОРЩИКИ перед ним разыгрывали НЕАДЕКВАТНОЕ НАЧАЛО ВОЙНЫ с Гитлером?

надо быть полностью тупым игровиком ... что бы не уметь читать ... по условиям штабных игр война начиналась с НАСТУПЛЕНИЯ ЗАПАДНЫХ и ИХ СОЮЗНИКОВ ... дураковатый Старцев вы читать вообще умеете ????

[Андрей Старцев]

Сообщение от ЛРС

а что среди служивших фашисту Гитлеру не было Героев Советского Союза и орденоносцев ???

Спрашивайте это у Героев Советского Союза и орденоносцев.

надо быть полностью тупым игровиком ... что бы не уметь читать ... по условиям штабных игр война начиналась с НАСТУПЛЕНИЯ ЗАПАДНЫХ и ИХ СОЮЗНИКОВ ... дураковатый Старцев вы читать вообще умеете ????

Дебилам объяснять без пользы дела, что "наступление" западных, их "остановка" контрударом и "отбрасывание" ОБРАТНО к государственной границе "восточными" (Красной Армией) - это предистория, которая ОЗВУЧИЛАСЬ перед оперативно-стратегической игрой, как вводная.

А сама оперативно-стратегическая игра НАЧАЛАСЬ С НАСТУПЛЕНИЯ "ВОСТОЧНЫХ" - Красной Армии.

Дебилы читали цели оперативно-стратегической игры, но ничего не поняли по причине своего дебилизма.

Обычное дело...

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

А сама оперативно-стратегическая игра НАЧАЛАСЬ С НАСТУПЛЕНИЯ "ВОСТОЧНЫХ" - Красной Армии.

ага .. в том числе с рубежей отстоящих на 90-180 км. от гос. границы ... придурковатый старцев это вообще не похоже на отработку первого удара ... а вот на планирование контрнаступления ... при тотальной недооценке войск противника ...такой замысел очень похож ... это должен понять даже полностью отупевший от постоянных чисток головного мозга криптосаентолог ...

Сообщение от Андрей Старцев

Спрашивайте это у Героев Советского Союза и орденоносцев.

а вы еще и этого не знаете ??? ... это полный финиш ... человек решивший поучать всех "реальной истории страны", не знает банальных вещей ... куда уж ему найти материалы, свидетельствующие, о разработке ГШ РККА планов глубокой стратегической обороны ... вы неуч старцев .... вы вообще с каким средним баллом академию закончили ????

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Старцев, ты, главное, плакать и плеваться не начинай, а то проиграешь!

Главное ты уже сделал - фамилию коверкать начал.

Это серьёзная заявка на победу от АКАДЭМИКА УПРАВЛЕНИЯ, САЕНТОЛОГИЧЕСКОГО ОДИТОРА!!!

Именно так во втором классе начальной школы дети представляют себе путь достижения перемоги в дискуссиях!

Могу посоветовать ещё:

- показать язык монитору;
- построить обезьяньи рожицы;
- снять штаны и показать голую жопу!

Ты будешь непобедим, Старцев!!

[Андрей Старцев]

Удивительно, но сторонники КОБ, которые со мной общаются не в этой теме, только поблагодарили меня за представленное шоу от местных концептуальных сторонников КОБ в применении ими методологии КОБ в дискуссии.

По их благодарностям и заявлениям - они не часто наблюдали такую хоровую ахинею от тех, кто позиционирует себя сторонником КОБ.

Кроме того, мне был задан вопрос, на который я отвечу в этой теме:

• какой вывод следует из того, что "наступление" западных, их "остановка" контрударом и "отбрасывание" обратно к государственной границе "восточными" (Красной Армией) - это только была предыстория, которая озвучивалась перед оперативно-стратегической игрой, как вводная, а сама оперативно-стратегическая игра начиналась с наступления Красной Армии?

Вывод следует банальный - это значит, что на оперативно-стратегических играх начала 1941 года вопросы ОБОРОНЫ командирами Красной Армией и товарищем Сталиным не рассматривались и не отрабатывались.

Каким-то чудным образом (а каким же ещё?) противник ("западные") был остановлен, ещё более чудесным образом (а каким ещё?) был по "западным" нанесён контрудар, и таким же обворожительным образом (и не иначе!) - откинут обратно к государственным границам, а во второй игре - обратно к государственным границам не откинут.

И обе оперативно-стратегические игры начинались с НАСТУПЛЕНИЯ Красной Армии. Только исходные положения для НАСТУПЛЕНИЯ и предыстория для НАСТУПЛЕНИЯ была слегка разной.

Вот так товарищ Сталин готовил командиров к ОТПОРУ, если Германия рискнёт и нападёт на СССР. По таким вот стратегическим планам "обороны" страны...

Мне одному в этой теме снова смешно от умственных способностей местных концептуальных сторонников КОБ, которые строчат исключительно по обозначенной теме, с использованием методологии КОБ?

[Промузг]

Сообщение от Андрей Старцев

Удивительно, но сторонники КОБ, которые со мной общаются не в этой теме, только поблагодарили меня за представленное шоу от местных концептуальных сторонников КОБ в применении ими методологии КОБ в дискуссии.

Андрейка врёт как дышит. Ваши сторонники КОБ не могут зарегистрироваться и сами выразить свои мысли? Вы не можете дать ссылки на ресурсы, где эти сторонники КОБ обитают? Так что ... вместе с чиксендскими друзьями Ваши виртуальные сторонники КОБ в количестве не менее 3 штук (в черепной коробке) могут нашёптывать что угодно.