[inin]

Сообщение от ЛРС

я с ним не спорю ... я его троллю ....

его "слушатели" держаться 2-3 комментария ... и сливаются ... их даже троллить не интересно

Потому и сливаются, что соображалка начинает функционировать. Долбить больного – нехорошо.

[ЛРС]

Сообщение от inin

Долбить больного – нехорошо.

пусть не лезет ...

[Андрей Старцев]

Пока форумчанин inin работает с каждым дебилом индивидуально, которые спорят со мной в этой теме, для читателей этой темы я приведу очередное доказательство того, почему от сторонников КОБ нет публикации планов по стратегической обороне страны, тем более - глубоко эшелонированной, от товарища Сталина на 1941 год.

Дело в том, что реально в декабре 1940 года в Москве прошло совещание высшего комсостава Красной Армии и после совещания в начале января 1941 года были проведены две оперативно-стратегические игры на картах.

Высшее военное руководство СССР обыгрывало будущую войну с Германией. В ходе двух оперативно-стратегических игр товарищ Сталин и его генералы прорепетировали планировавшееся вторжение в Германию и другие страны Восточной Европы - военную реализацию замыслов товарища Сталина по захвату Европы.

Коммунисты-выродки отрицали, что в начале 1941 года были эти две оперативно-стратегические игры. Потом отрицать перестали, но стали трепаться, что это была только одна игра. О самой сути игры, даже одной, предпочитали ВРАТЬ, ВРАТЬ и ВРАТЬ.

Правду коммунистам-выродкам о двух оперативно-стратегических играх начала 1941 года советским людям было говорить неудобно и не выгодно - это бы разрушало всю стройную мозаичную мифологизированную картину о товарище Сталине, как о миротворце и миролюбе.

Первая оперативно-стратегическая игра прошла 2 - 6 января 1941 года, и стала репетицией вспомогательного удара "в интересах главной операции", которая планировалась на юго-западном направлении - против Румынии.

Цели первой оперативно-стратегической игры формулировались следующим образом:

• Дать практику высшему командованию в организации и планировании фронтовой и армейской операции.
• Проработать и усвоить основы современной наступательной операции фронта и армии, в частности:
  • а) организацию и методы прорыва УР с преодолением сильно развитых в глубину заграждений;
  • б) форсирование крупной речной преграды;
  • в) организацию и проведение противодесантной операции с целью не допустить высадки морского и воздушного десанта;
  • г) организацию и обеспечение выброски крупного авиадесанта;
  • д) ввод в прорыв конно-механизированных групп;
  • е) взаимодействие с морским флотом.
• Вопросы обороны затрагивались в объёме, в каком они могли возникнуть по ходу оперативно-стратегической игры в связи с контрударами противника.

Вторая оперативно-стратегическая игра, где отрабатывались действия сторон на главном - юго-западном направлении, прошла 8 - 11 января 1941 года.

Цели второй оперативно-стратегической игры были те же, что и в первой оперативно-стратегической игре. Отрабатывались только наступательные действия "восточных", и основной упор делался на то, чтобы дать высшему комсоставу практику "вождения крупных оперативных и прежде всего подвижных соединений во взаимодействии с авиацией" - это основы проведения глубокой наступательной операции.

Вот такие были реальные стратегические планы товарища Сталина на 1941 год - и это совсем не планы стратегической обороны страны на 1941 год - это планы стратегического наступления Красной Армии по захвату Европы в 1941 году.

Но... находятся уникальные дебилы, которые со мной по этому вопросу в этой теме начинают спорить...

[Промузг]

Спорить с дебилами нет нужды - дебилы не способны даже помнить того, что им писали, говорили или иным образом сообщали более чем 2 недели тому назад. Наиболее продвинутые дебилы не помнят того, что им сказали 5 минут тому назад. Дело не в дебиле - с ним всё ясно и так. Дело в том, что озвучивает по поручению своих старших товарищей - это в дальнейшем будет использоваться в либерастных и пидриотических СМИ для ведения пропаганды и агитации на 2 ОСУ/В. То, что в качестве глашатая выбран дебил, не осознающий своей роли - это его проблемы. Поэтому ЛРС, sergin60 и другие "идиоты" не спорят идиотом (оно им надо), а троллят ту ложь, которую транслирует реальный идиот.

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

почему от сторонников КОБ нет публикации планов по стратегической обороне страны

Видите ли, Андрюша, дело в том, что заниматься вашим излечением здесь вроде бы как никто не подряжался?
А вот с вашей стороны обещанных "Планов нападения на Европу "Гроза", присутствующие так и не дождались.
Хотя вы грозились сделать это "с лёгкостью"...

Отакая нестыковочка...

Первая ссылка в гугле по сабжу выдаёт:

В интернете есть вид довольно специфических диалогов, именуемых в просторечии «срачами». Один из самых распространенных «срачей» – это разговоры с поклонниками «разведчика-аналитика» В. Резуна. Затевают эти «беседы» сведущие в истории юзеры в основном для того, чтобы использовать поклонников «разведчика-аналитика» в качестве мальчиков для битья. В конце таких побоищ «резунисты» если и не переходят на откровенную ругань, то, как правило, выдвигают в защиту своего гуру главный аргумент:

— А покажите-ка нам план обороны, к которой будто бы готовился СССР. Мол, планы наступательных операций, датированные весной 1941 года имеются, а вот где планы обороны? Нету. Ищите бумаги, иначе не поверим-с…

Но вот, надо же такому случиться! Такая бумага недавно нашлась.

Итак, по порядку. 15 мая 1941 г. начальник Генштаба РККА Г.Жуков написал (от руки и в одном экземпляре) ставший впоследствии знаменитым документ: «Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками». Этот план, представленный Сталину 24 мая, предусматривал нанесение упреждающего удара по разворачивающимся у границ СССР германо-румыно-венгерским войскам. К исполнению он, судя по всему, не был принят, но зато дошедший до нас экземпляр содержит удивительную для такого документа приписку, сделанную рукой Ватутина: «Одновременно необходимо всемерно форсировать строительство укрепленных районов, начать строительство укрепрайонов на тыловом рубеже Осташков, Почеп и предусмотреть строительство новых укрепрайонов в 1942 г. на границе с Венгрией, а также продолжать строительство укрепрайонов по линии старой госграницы».

Замечание удивительное: где граница с Венгрией всем известно, а вот где рубеж Осташков-Почеп? Ответ удивителен еще более. Это в 300-350 километрах к западу от Москвы.

Что за странные импровизации рождались в сталинском кабинете…

Так вот, оказывается, что не было никакой импровизации. Об этом свидетельствует недавно обнаруженная в Интернете, на сайте «Подвиг народа» карта с названием «Схема укрепленных районов третьего рубежа по линии: Осташков, Ржев, Вязьма, Спас-Деменск» (РГВА, фонд 208 опись 2511 дело 309).

[Андрей Старцев]

Для форумчанина inin для его индивидуальной работы в этой теме ещё нарисовалось два дебила. Форумчанин inin, работайте, убеждайте...

А читателей этой темы я прошу не удивляться, что дебилы в этой теме не способны сами ничего опубликовать в доказательство своего трёпа о том, что у товарища Сталина на 1941 год был план стратегической обороны страны, да ещё и глубоко эшелонированной...

И думаю, что читателей этой темы не удивляет, что очевидные вещи, публикуемые мной в этой теме, ничего дебилам не доказывают, потому что это разрушает всю стройную мозаичную картину вранья материалов КОБ в отношении проводимой политики товарища Сталина - когда в реальности всё оказывается наоборот и шиворот-навыворот в оценках замыслов товарища Сталина.

Дебилы не способны изменить своих убеждений, даже в том случае, когда реальность указывает на ошибочность убеждений дебилов. На то они и дебилы... И для этого случая есть форумчанин inin, который индивидуально работает с такими дебилами, которые осмеливаются в этой теме со мной спорить по вопросам реальной истории страны, в которой живём...

[Промузг]

Sirin:
Итак, по порядку. 15 мая 1941 г. начальник Генштаба РККА Г.Жуков написал (от руки и в одном экземпляре) ставший впоследствии знаменитым документ: «Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками». Этот план, представленный Сталину 24 мая, предусматривал нанесение упреждающего удара по разворачивающимся у границ СССР германо-румыно-венгерским войскам. К исполнению он, судя по всему, не был принят, но зато дошедший до нас экземпляр содержит удивительную для такого документа приписку, сделанную рукой Ватутина: «Одновременно необходимо всемерно форсировать строительство укрепленных районов, начать строительство укрепрайонов на тыловом рубеже Осташков, Почеп и предусмотреть строительство новых укрепрайонов в 1942 г. на границе с Венгрией, а также продолжать строительство укрепрайонов по линии старой госграницы».

Замечание удивительное: где граница с Венгрией всем известно, а вот где рубеж Осташков-Почеп? Ответ удивителен еще более. Это в 300-350 километрах к западу от Москвы.

Что за странные импровизации рождались в сталинском кабинете…

Так вот, оказывается, что не было никакой импровизации. Об этом свидетельствует недавно обнаруженная в Интернете, на сайте «Подвиг народа» карта с названием «Схема укрепленных районов третьего рубежа по линии: Осташков, Ржев, Вязьма, Спас-Деменск» (РГВА, фонд 208 опись 2511 дело 309).

Рубикон в 5 минут благополучно пройден, поэтому нет смысла удивляться следующему чистосердечному признанию (явки с повинной):

Андрей Старцев:
Дебилы не способны изменить своих убеждений, даже в том случае, когда реальность указывает на ошибочность убеждений дебилов. На то они и дебилы...

Это, inin, даже на троллинг не тянет. Это просто демонстрация того как можно использовать патентованных идиотов (чего они не срывают от окружающих и публично признаются в этом) для популяризации реальной истории страны, в которой МЫ живём.

[Андрей Старцев]

Возвращаясь к теме заговора и предательства генералов в 1941 года против товарища Сталина, которые специально сдали войска под разгром летом 1941 года фашисту Гитлеру - по недавнему выдуманному трёпу от коммунистов-выродков и поддержанному коммунистами-сталинцами.

Трёп от коммунистов-выродков про заговор против товарища Сталина в 1941 году очень понравилась всем дебилам. А про сторонников КОБ - и говорить нечего - все материалы КОБ сочинены товарищем Зазнобиным и его подкаблучным ВП СССР на основе описания глобального заговора ГП против человечности - поэтому, достаточно указать в любом трёпе о существовании заговора, который бы только обелял священное имя товарища Сталина, как у дебилов этот трёп сразу же становится неоспоримым фактом и убеждением, которое дебилы потом не способны у себя в мозгу изменить.

Потому как трёп о заговоре и предательстве генералов в 1941 года против товарища Сталина в реальности является ВРАНЬЁМ, то до сих пор никто так и не может опубликовать список всех заговорщиков, а также здраво объяснить, почему заговорщики в 1941 году не реализовали свой заговор до конца и не свергли товарища Сталина, а также не пошли в услужение к фашисту Гитлеру, как к примеру, это сделал в 1942 году генерал А.А.Власов.

Сторонникам КОБ, которые со мной спорят по теме реальной истории войны, я могу помочь по доказательству реального существования заговора и предательства генералов в 1941 года против товарища Сталина, которое они всем хором избегают - достаточно, например, привести свой список из указанных ниже военных начальников, которые являлись реально заговорщиками.

Кто же из обозначенных полковником запаса П.Н.Бобылёвым военных начальников состоял реально в заговоре?

Например, я утверждаю, что - НИКТО!!!

Потому что НИКАКОГО ЗАГОВОРА ГЕНЕРАЛОВ против товарища Сталина в 1941 году - НЕ БЫЛО!!! И быть - НЕ МОГЛО!!!

Но есть уникальные дебилы, которые спорят со мной по этому вопросу в этой теме, но ничего не могут доказать...

Сообщение от Полковник запаса П.Н.Бобылёв:

Списки руководства и участников первой игры были подготовлены 13 - 14 декабря и утверждены 20 декабря 1940 года. Эти же документы для второй игры подготовлены и утверждены только в день ее начала - 8 января 1941 года.

Игры проводились под общим руководством наркома обороны СССР Маршала Советского Союза С.К. Тимошенко. В состав руководства входили заместители наркома обороны Маршалы Советского Союза С.М. Буденный, Г.И. Кулик, Б.М. Шапошников, начальник Генерального штаба РККА генерал армии К.А. Мерецков, заместители начальника Генерального штаба генерал-лейтенанты Н.Ф. Ватутин, Ф.И. Голиков, помощник начальника Генерального штаба генерал-майор В.Д. Иванов, помощник начальника Генерального штаба по ВВС генерал-лейтенант авиации Я.В. Смушкевич, генерал-инспектор кавалерии генерал-полковник О.И. Городовиков, генерал-инспектор артиллерии генерал-лейтенант артиллерии М.А. Парсегов, генерал-инспектор танковых войск генерал-майор танковых войск Б.Г. Вершинин. К руководству первой игрой привлекались также заместитель начальника Главного артиллерийского управления генерал-полковник Н.Н. Воронов (из-за болезни в игре не участвовал), начальник Главного автобронетанкового управления генерал-лейтенант Я.Н. Федоренко, начальник Главного военно-инженерного управления генерал-майор А.Ф. Хренов (в игре не участвовал), начальник Управления химзащиты генерал-майор П.Г. Мельников, начальник Управления связи генерал-майор Н.И. Гапич (в игре не участвовал), начальник Управления снабжения горючим генерал-майор П.В. Котов, начальник Санитарного управления бригвоенврач Е.И. Смирнов.
...
Непосредственно в играх ключевые должности (командующих фронтами, начальников штабов фронтов, начальников оперативных отделов штабов фронтов, командующих армиями, начальников штабов армий) занимали командующие войсками военных округов, начальники штабов военных округов, командующие армиями, начальники оперативных отделов штабов военных округов, а также другие лица из центрального аппарата НКО и Генштаба. Среди участников игр были военачальники, фамилии которых стали широко известны в ходе Великой Отечественной войны: И.Р. Апанасенко, А.Г. Головко, А.И. Еременко, М.Г. Ефремов, Г.К. Жуков, П.Ф. Жигарев, М.И. Казаков, М.П. Кирпонос, И.С. Конев, Г.П. Кравченко, В.И. Кузнецов, П.А. Курочкин, М.Ф. Лукин, И.Н. Музыченко, А.А. Новиков, Д.Г. Павлов, П.Г. Понеделин, М.М. Попов, М.А. Пуркаев, И.В. Тюленев, В.Д. Соколовский, Ф.И. Толбухин, Т.Т. Хрюкин, Я.Т. Черевиченко и многие другие.