[sergign60]

"карта расположения советских войск" не есть "план нападения СССР на Европу", поэтому повторяю вопрос о КОНКРЕТНОМ ПЛАНЕ нападения СССР на Европу в в июле 1941 года, который, как утверждала некая тупая толстопопая мартышка фонстарцеффф, у Сталина был, но он его не успел претворить в жизнь, потому что коварного Сталина опередил бедный, несчастный адольф хитлер, который был ВЫНУЖДЕН напасть раньше, а именно - 22 июня 1941 года, а иначе бы согласно вышеупомянутому КОНКРЕТНОМУ ПЛАНУ НАПАДЕНИЯ СССР НА Европу, Европа была бы захвачена за несколько недель.


ГДЕ СТАЛИНСКИЙ ПЛАН НАСТУПЛЕНИЯ НА ЕВРОПУ В ИЮЛЕ 1941 ГОДА ???


обрадуй нас всех наконец-то своей "конкретикой": предъяви сей заветный "сталинский план подготовки войск к наступлению на фашистов", название плана, имена разработчиков, когда и кем одобрен, когда и кем утверждён к исполнению.

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

"карта расположения советских войск" не есть "план нападения СССР на Европу",

Карта расположения советских войск - это и есть та ОСНОВА, по которой затем составляется конкретный план, а затем, согласно этого конкретного плана - пишутся директивы и приказы для войск.

Конкретный наступательный план товарища Сталина нападения на Европу был рассекречен только весной 1992 года. Правда - частично. Ряд документов этого конкретного плана СЕКРЕТНЫ ДО СИХ ПОР.

Рассекречен следующий документ, который 51 год был секретным:

• Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками.

В рамках этого конкретного плана следующие документы ДО СИХ ПОР остаются СЕКРЕТНЫМИ:

• План стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР на случай войны с Германией;
• План намечаемых боевых действий на случай войны с Германией;
• Схема развертывания, на карте 1 : 1 000 000, в 1 экз.;
• Схема развертывания на прикрытие, на 3 картах;
• Схема соотношения сил, в 1 экз.;
• Базирование ВВС на Западе, 3 карты

Заместитель начальника Оперативного управления ГШ товарищ Василевский и первый заместитель начальника ГШ товарищ Ватутин отразили соображения в отношении плана стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками и адресовали данный совершенно секретный документ в единственном экземпляре, написанном от руки (в целях секретности) - лично Председателю Совета Народных Комиссаров товарищу Сталину.

Сообщение от Товарищи Василевский и Ватутин:

Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар.

Чтобы предотвратить это и разгромить немецкую армию, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий германскому командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск.

...

Главной стратегической целью является разгром главных сил немецкой армии, развертываемых южнее линии Брест, Демблин, и выход к 30-му дню операции на фронт Остроленка, р. Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц.

Последующей стратегической целью являлся разгром крупных сил центра и северного крыла германского фронта и овладение территорией бывшей Польши и Восточной Пруссии.

Ближайшей задачей является разгром германской армию восточнее р. Висла и на Краковском направлении выйти на реки Неман, Висла и овладеть районом Катовице.

Для достижения этих целей:

а) Главный удар силами Юго-Западного фронта нанести в направлении Краков, Катовице, отрезая Германию от ее союзников.

б) Вспомогательный удар левым крылом Западного фронта нанести в направлении Седлец, Демблин с целью сковывания Варшавской группировки и овладения Варшавой, а также содействия Юго-Западному фронту в разгроме Люблинской группировки противника.

в) Вести активную оборону против Финляндии, Восточной Пруссии, Венгрии и Румынии и быть готовым к нанесению удара против Румынии при благоприятной обстановке.

Общим стратегическим замыслом обусловливаются и задачи фронтам. Северный, Северо-Западный и Западный (кроме его левого крыла) должны вести активные оборонительные действия.

Юго-Западному фронту ставится задача:

а) Концентрическим ударом армий правого крыла фронта окружить и уничтожить основную группировку противника восточнее р. Висла в районе Люблин;

б) одновременно ударом с фронта Сенява, Перемышль, Лютовиска разбить силы противника на Краковском и Сандомирском направлениях и овладеть районом Краков, Катовице, Кельце, имея в виду в дальнейшем наступать из этого района в северном или северо-западном направлении для разгрома крупных сил северного крыла фронта противника и овладения территорией бывшей Польши и Восточной Пруссии;

в) прочно оборонять границу с Венгрией и Румынией и быть готовым к нанесению концентрических ударов против Румынии из района Черновцы и Кишинев с ближайшей целью разгромить северное крыло румынской армии и выйти на рубеж р. Молдова, Яссы.

Это основные положения стратегического наступательного плана нанесения упреждающего удара против фашистов - а равно - нападения на Европу.

Для обеспечения выполнения наступательного плана на Европу выполнялись следующие мероприятия, без которых невозможно было нанесение внезапного удара по противнику как с воздуха, так и на земле.

Это следующие мероприятия:

Сообщение от Товарищи Василевский и Ватутин:

1. Произвести скрытое отмобилизование войск под видом учебных сборов запаса.
2. Под видом выхода в лагеря произвести скрытое сосредоточение войск ближе к западной границе, в первую очередь сосредоточить все армии резерва Главного командования.
3. Скрыто сосредоточить авиацию на полевые аэродромы из отдаленных округов и теперь же начать развертывать авиационный тыл.

...

Для того, чтобы обеспечить себя от возможного удара противника, прикрыть сосредоточение и развертывание наших войск и подготовку их к переходу в наступление, необходимо:

1. Организовать прочную оборону и прикрытие госграницы, используя для этого все войска пограничных округов и почти всю авиацию, назначенную для развертывания на Западе.
2. Разработать детальный план противовоздушной обороны страны и привести в полную готовность средства ПВО.

По этим вопросам мною отданы распоряжения, и разработка планов обороны госграницы и ПВО полностью заканчивается к 1.6.41 г.

Реализация этого наступательного плана отражена в директивах наркома обороны и начальника Генштаба, направленных в западные приграничные округа в мае - июне 1941 года. В них были даны следующие указания командующим округам:

Сообщение от Нарком обороны и начальник ГШ:

С целью прикрытия отмобилизования и развертывания войск... к 30 мая 1941 года лично Вам с начальником штаба и начальником оперативного отдела штаба округа разработать:
а) Детальный план обороны государственной границы...
б) Детальный план противовоздушной обороны...

1. Для повышения боевой готовности войск округа все глубинные стрелковые дивизии и управления стрелковых корпусов с корпусными частями вывести в лагерь в районы, предусмотренные для них планом прикрытия...
2. Приграничные дивизии оставить на месте, имея в виду, что вывод их на границу в назначенные им районы в случае необходимости будет произведен по особому приказу.
3. План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за моей, члена Главного Военного совета и начальника Генерального штаба Красной Армии подписью следующего содержания: «Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 года».
4. Вывод указанных войск закончить к 1 июля 1941 г.

27 мая западные приграничные округа получили указания о строительстве в срочном порядке фронтовых полевых командных пунктов.

В течение 14–19 июня командующие западными приграничными округами получили директивы о выводе с 21 по 25 июня фронтовых управлений на полевые командные пункты.

19 июня последовал приказ о маскировке аэродромов, воинских частей, важных военных объектов, окраске в защитный цвет танков и машин, рассредоточении авиации.

...

А утром 22 июня...

[Sirin]

Сообщение от Микро-резунчик

Карта расположения советских войск - это и есть та ОСНОВА, по которой затем составляется конкретный план, а затем, согласно этого конкретного плана - пишутся директивы и приказы для войск.

То есть, выкидыш ВОЕННОЙ (мать-мать-мать) академии Жуковского и гуру (мать-мать-мать) АкадЭмии управления утверждает, что:

НЕ ВОЙСКА РАСПОЛАГАЮТСЯ В СООТВЕТСТВИИ С ПЛАНАМИ КОМАНДОВАНИЯ,

а

КОМАНДОВАНИЕ СОСТАВЛЯЕТ СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ПЛАНЫ "НАПАДЕНИЯ НА ЕВРОПУ", ДИРЕКТИВЫ И ПРИКАЗЫ, ИСХОДЯ ИЗ РАСПОЛОЖЕНИЯ СВОИХ ВОЙСК!

Вас, Старцефф, любой шахматист поддержит, ведь дивизия - это как ладья, или слон - невозможно просто взять и передвинуть её, - нужно дождаться своей очереди хода. К тому же две дивизии одновременно правила запрещают передвигать.
А конь - ходит буквой "Г".

Хорошо, с "основой" по-старцевски, разобрались.

Давай теперь перейдём к главному:

ОСНОВА, по которой затем составляется конкретный план, а затем, согласно этого конкретного плана - пишутся директивы и приказы для войск.

давай, покажи нам этот "Конкретный план", директивы и приказы, которые свидетельствуют о намерении СССР напасть "на Европу"!

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

БЛА-БЛА-БЛА

Конкретный наступательный план товарища Сталина нападения на Европу был рассекречен только весной 1992 года. Правда - частично. Ряд документов этого конкретного плана СЕКРЕТНЫ ДО СИХ ПОР.

Рассекречен следующий документ, который 51 год был секретным:

• Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками.

В рамках этого конкретного плана следующие документы ДО СИХ ПОР остаются СЕКРЕТНЫМИ:

Ой, какая неожиданность!)))) ВСЁ оказалось "засекреченным" ))) УУУ, "твари коммуняки с переродившимся либерастами", помешали стратегу всех стратегов. Тогда на каком основании тупая толстопопая мартышка фонстарцеффф клятвенно здесь обещала "С ЛЁГКОСТЬЮ" предъявить

СТАЛИНСКИЙ ПЛАН НАСТУПЛЕНИЯ НА ЕВРОПУ В ИЮЛЕ 1941 ГОДА ???




Нет уж, если взялась за гуж, тупая толстопопая мартышка фонстарцеффф, никакая "секретность" не может служить тебе оправданием. Замечу в скобках, "стратегическое развертывание" НЕ РАВНО "плану наступления".


поэтому повторяю вопрос о КОНКРЕТНОМ ПЛАНЕ нападения СССР на Европу в в июле 1941 года, который, как утверждала некая тупая толстопопая мартышка фонстарцеффф, у Сталина был, но он его не успел претворить в жизнь, потому что коварного Сталина опередил бедный, несчастный адольф хитлер, который был ВЫНУЖДЕН напасть раньше, а именно - 22 июня 1941 года, а иначе бы согласно вышеупомянутому КОНКРЕТНОМУ ПЛАНУ НАПАДЕНИЯ СССР НА Европу, Европа была бы захвачена за несколько недель.


ГДЕ СТАЛИНСКИЙ ПЛАН НАСТУПЛЕНИЯ НА ЕВРОПУ В ИЮЛЕ 1941 ГОДА ???


обрадуй нас всех наконец-то своей "конкретикой": предъяви сей заветный "сталинский план подготовки войск к наступлению на фашистов", название плана, имена разработчиков, когда и кем одобрен, когда и кем утверждён к исполнению.

PS раскрашенные контурные карты Европы с разноцветными стрелками "туда-сюда" от чиксендсовских друганов не принимаются.

[Андрей Старцев]

А утром 22 июня 1941 года... стал реализовываться наступательный план фашиста Гитлера по нападению на СССР - операция "Барбаросса".

Фашисты своим внезапным нападением на дали инициативы действий советскому командованию, упредили советские войска в развертывании и атаковали Красную Армию в тот момент, когда она находилась в завершающей стадии развертывания и не успела ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск:

Сообщение от Операция "Барбаросса":

I. Общий замысел

Основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в западной части России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых крыльев. Отступление боеспособных войск противника на широкие просторы русской территории должно быть предотвращено.

Путем быстрого преследования должна быть достигнута линия, с которой русские военно-воздушные силы будут не в состоянии совершать налеты на территорию Германского рейха. Конечной целью операции является создание заградительного барьера против азиатской части России по общей линии Волга-Архангельск. Таким образом, в случае необходимости последний индустриальный район, остающийся у России на Урале, можно будет парализовать с помощью авиации.

В ходе этих операций русский Балтийский флот быстро потеряет свои базы и окажется, таким образом, неспособным продолжать борьбу.

Эффективные действия русских военно-воздушных сил должны быть предотвращены нашими мощными ударами уже в самом начале операции.

II. Предполагаемые союзники и их задачи

1. В войне против Советской России на флангах нашего фронта мы можем рассчитывать на активное участие Румынии и Финляндии.
   Верховное Главнокомандование вооруженных сил в соответствующее время согласует и установит, в какой форме вооруженные силы обеих стран при их вступлении в войну будут подчинены германскому командованию.
2. Задача Румынии будет заключаться в том, чтобы своими отборными силами поддержать наступление германских войск на южном фланге по крайнем мере в начале его, сковать силы противника там, где не введены в действие германские войска, а в остальном нести вспомогательную службу в тыловых районах.
3. Финляндия должна прикрывать сосредоточение и развертывание отдельной германской северной группы войск (части 21-й армии), следующей из Норвегии, и вести совместно с ними боевые действия. Кроме того, Финляндия будет ответственна за захват полуострова Ханко.
4. Следует считать возможным, что cамое позднее к началу операции шведские железные и шоссейные дороги будут предоставлены для использования германской группе войск, предназначаемой для действий на Севере.

А) Сухопутные силы (выражая согласие с оперативными замыслами, доложенными мне.)

Театр военных действий разделяется Припятскими болотами на северную и южную части. Направление главного удара должно быть подготовлено севернее Припятских болот. Здесь следует сосредоточить две группы армий.

Южная из этих групп, являющаяся центром общего фронта, имеет задачу наступать особо сильными танковыми и моторизованными соединениями из района Варшавы и севернее нее и раздробить силы противника в Белоруссии. Таким образом будут созданы предпосылки для поворота мощных частей подвижных войск на север, с тем чтобы во взаимодействии с северной группой армий, наступающей из Восточной Пруссии в общем направлении на Ленинград, уничтожить силы противника, действующие в Прибалтике. Лишь после обеспечения выполнения этой неотложной задачи, за которым должен последовать захват Ленинграда и Кронштадта, следует приступить к операциям по взятию Москвы как важного центра коммуникаций и военной промышленности.

Только неожиданно быстрый провал русского сопротивления мог бы оправдать постановку и выполнение этих обеих задач одновременно.

Важнейшей задачей 21-й армии во время Восточной кампании остается оборона Норвегии. Имеющиеся сверх того силы (горный корпус) следует использовать на Севере прежде всего для обороны областей Петсамо (Печенга) и ее рудных шахт, а также трассы Северного Ледовитого океана. Затем эти силы должны совместно с финскими войсками продвинуться к Мурманской железной дороге, чтобы парализовать снабжение Мурманской области по сухопутным коммуникациям.

Будет ли такая операция осуществлена более крупными силами германских войск (две-три дивизии) из района Рованиеми и южнее его, зависит от готовности Швеции предоставить свои железные дороги в наше распоряжение для переброски войск.

Перед основными силами финской армии будет поставлена задача в соответствии с продвижением германского северного фланга сковать как можно больше русских войск, наступая западнее или по обеим сторонам Ладожского озера и овладеть полуостровом Ханко.

Армии, действующие на юге от Припятских болот, должны еще западнее Днепра в ходе окружной операции и при помощи сильных флангов полностью разбить расположенные на Украине русские силы. C этой целью необходимо сконценрировать главное направление удара из района Люблина в общем направлении на Киев, в то время как силы, находящиеся в Румынии, образуют отделенный большим расстоянием защитный фланг через нижнее течение Прута. Румынской армии отводится задача сковать находящиеся между ними русские силы.

По окончании сражений южнее и севернее Припятских болот развернуть преследование противника и обеспечить достижение следующих целей:

• на юге своевременно занять важный в военном и экономическом отношении Донецкий бассейн,
• на севере быстро выйти к Москве.

Захват этого города означает не только решающий политический и экономический успех, но и потерю важнейшего железнодорожного узла.

Б) Военно-воздушные силы.

Их задача будет заключаться в том, чтобы максимально парализовать и нейтрализовать противодействие русских военно-воздушных сил и поддержать сухопутные войска в их операциях на решающих направлениях. Это будет прежде всего необходимо на направлении центральной группы армий и на главном крыле южной группы армий. Русские железные дороги и пути сообщения в зависимости от их значения для операции должны перерезаться или выводиться из строя посредством захвата наиболее близко расположенных к району боевых действий важных объектов (речные переправы!) смелыми действиями воздушно-десантных войск.

В целях сосредоточения всех сил для борьбы против вражеской авиации и для непосредственной поддержки сухопутных войск не следует во время операции подвергать нападению объекты военной промышленности. Подобные нападения, и прежде всего в направлении Урала, будут стоять на повестке дня только по окончании маневренных операций.

В) Военно-морской флот.

В войне против Советской России военно-морскому флоту отводится задача, обеспечивая оборону своего побережья, воспрепятствовать прорыву военно-морского флота противника из Балтийского моря. Учитывая, что после выхода к Ленинграду русский Балтийский флот потеряет свой последний опорный пункт и окажется в безнадежном положении, следует избегать до этого момента крупных операций на море.

После нейтрализации русского флота задача будет состоять в том, чтобы обеспечить полную свободу морских сообщений в Балтийском море, в частности снабжение по морю северного фланга сухопутных войск (траление мин!).
...

Вот это и есть конкретный наступательный план фашиста Гитлера по нападению на СССР летом 1941 года.

В результате внезапного нападения и упреждения - советские войска от фашистов летом 1941 года НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ потерпели охерительный РАЗГРОМ - и такого РАЗГРОМА и ВОЕННОГО ПОЗОРА в 20-ом веке ни у кого не было, как у товарища Сталина летом 1941 года.

К середине июля 1941 г. из 170 советских дивизий, принявших на себя первый удар германской военной машины, 28 оказались полностью разгромленными, 70 дивизий потеряли свыше 50% своего личного состава и техники. Особенно жестокие потери понесли войска Западного фронта. Из общего числа разгромленных на советскогерманском фронта дивизий 24 входили в состав этого фронта. В катастрофическом положении оказались и остальные 20 дивизий этого фронта. Они потеряли в силах и средствах от 50 до 90%.

За первые три недели войны Красная Армия лишилась огромного количества военной техники и вооружения. Только в дивизиях (без учета усиления и боевого обеспечения) потери составляли около 6,5 тыс. орудий калибра 76 мм и выше, более 3 тыс. орудий противотанковой обороны, около 12 тыс. минометов и около 6 тыс. танков. Военно-Воздушные Силы за это время потеряли 3468 самолетов, в том числе значительное количество машин новых конструкций. Уже к полудню 22 июня в ходе бомбардировок советских аэродромов немцы уничтожили 1200 самолетов, из них свыше 800 — на земле. Потери Советского Военно-Морского Флота составили: 1 лидер, 3 эсминца, 11 подводных лодок, 5 тральщиков, 5 торпедных катеров, ряд других судов и транспортов.

К концу 1941 г. Красная Армия потеряла практически весь первый стратегический эшелон — наиболее подготовленные кадровые войска. Только военнопленными, как это теперь установлено, потери за это время составляли около 3,9 млн. человек. К 10 июля немецкие войска продвинулись в глубь советской территории: на главном, западном направлении — на 450–600 км с темпом продвижения 25–35 км в сутки, на северо-западном направлении — на 450–500 км с темпом 25–30 км в сутки, на югозападном направлении — на 300–350 км с темпом 16–20 км в сутки.

Для сравнения: потери вермахта за этот период составили около 40% танков от первоначального состава, из них 20% — боевые потери; 900 самолетов; на Балтике — 4 минных заградителя, 2 торпедных катера и 1 охотник. В личном составе потери вермахта, по немецким данным, составили около 100 тыс. человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести. Такие потери немцев, хотя и превышали значительно их потери в предыдущих боях в Западной Европе, однако ни в какой мере не были сопоставимы с потерями советских войск.

Спасибо товарищу Сталину за такой ОТПОР фашистам в 1941 году!!!

Гений!!!

Святой ГЕНИЙ!!!

Героически святой ГЕНИЙ этот товарищ Сталин!!!

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

утром 22 июня 1941 года... стал реализовываться наступательный план фашиста Гитлера по нападению на СССР - операция "Барбаросса".
бла-бла-бла
Вот это и есть конкретный наступательный план фашиста Гитлера по нападению на СССР летом 1941 года.

Класс! Даже спорить не о чем! Полностью согласен!!

РАССКАЖИ НАМ ТЕПЕРЬ, КАК НАЗЫВАЛСЯ ПЛАН НАПАДЕНИЯ СССР НА ЕВРОПУ?

[МАРСЕЛЬ]

Сообщение от Sirin

Класс! Даже спорить не о чем! Полностью согласен!!

РАССКАЖИ НАМ ТЕПЕРЬ, КАК НАЗЫВАЛСЯ ПЛАН НАПАДЕНИЯ СССР НА ЕВРОПУ?

Прошу пардону, может, я чего-то не понял, но

ПЛАН НАПАДЕНИЯ СССР НА ЕВРОПУ

-это же всё из "Ледокол"а Резуна -"Суворова"...

[promity]

В результате внезапного нападения и упреждения - советские войска от фашистов летом 1941 года НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ потерпели охерительный РАЗГРОМ - и такого РАЗГРОМА и ВОЕННОГО ПОЗОРА в 20-ом веке ни у кого не было, как у товарища Сталина летом 1941 года.

Не, эт не позор - это позорище, так и напишу в академию им.Жуковского. Как можно выпускать таких идиотов из стен академии?! Хотя, может вина самой академии тут и невелика, а идиотизм этот следствие заслуг и целенаправленных усилий самого нашего пОциента?

Да, позор налицо - проиграть начало войны, а затем разгромить врага и взять его столицу - несмываемый позор! То ли дело просрать всю войну сразу же! Начисто - за пару дней или месяцев - раз и ваша карта бита. Финита и кончита. И никакого позора! Наоборот - тут то и начинаются страницы истории о доблести и хероизме поверженных супостатом Гитлером стран! Борьба была нешуточная - покорённые народы трудились на заводах и полях, производя оружие и продовольствие для армии захватчика. В общем целые нации хероически занимались проституцией - как в обыденном, так и в переносном смысле. Что и позволило впоследствии им встать в один ряд со странами-освободителями, среди которых почему то затесался и СССР. Хотя все знали - если бы не Гитлер, Европу захватил бы Сталин, ведь Сталин хуже Гитлера, а СССР страшнее фашистской Германии!

Потом был не позор войны монстра-США против крохотного Вьетнама. Войну США проиграли - но в этом не было никакого позора, а как раз даже наоборот! Это даже объяснять не надо - кто в теме тот знает, а кто нет - не его собачье дело! )

[Sirin]

Сообщение от МАРСЕЛЬ

Прошу пардону, может, я чего-то не понял, но -это же всё из "Ледокол"а Резуна -"Суворова"...

Вы всё правильно поняли, у присутствующего робота херр Старцефф, вместо мозга зашита библиотека шедевров Резуна.

Мне вот стало любопытно, зашит ли в этого робота ответ на простой вопрос, который он сам поднял:

ПЛАН НАПАДЕНИЯ ГЕРМАНИИ НА СССР НАЗЫВАЛСЯ "БАРБАРОССА". А КАК НАЗЫВАЛСЯ ПЛАН НАПАДЕНИЯ СССР НА ЕВРОПУ?