[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

Но чего не успели сделать в СССР в должной мере - ликвидировать пятиколонный гнойник.

Откуда в СССР мог взяться пятиколонный гнойник?

Назовите ФИО тех, кого не успели ликвидировать с 1917 года и кто остался пятиколонным гнойником к 22 июня 1941 года.

Расстреливать ещё надо было больше?

И кого же?

Чем и объясняется, что вместо достаточно быстрой победы над Германией, для чего было вполне достаточно сил и средств на начало войны - мы получили то, что произошло. А произошло это по одной причине - часть военной "элиты" просто решила сдать страну Германии, а по сути - Западу.

Кто конкретно?

Кто из военной элиты СССР захотел сдать страну Германии и почему это у них не получилось?

Никто не ожидал такого страшного поворота событий - именно потому, что по факту производства вооружения, укомплектации ими войск и их численности - СССР должен был разгромить практически любого нападавшего за считанные месяцы.

При условии своего внезапного нападения в освободительном походе. Пример -
Халхин-Гол, конец августа 1939 года, блестящее проведение глубокой операции советскими войсками.

То, как были разгромлены и взяты в котлы войска, подготовленные и вооружённые не хуже противника - объясняется только тем, что руководство ими либо отсутствовало вовсе, либо было нацелено именно на такой результат.

...подготовленные и вооружённые не хуже противника...

Это песня какая-то...

Сторонник КОБ ссытся назвать число танков в СССР, не говоря уже о их качестве - но всё туда же, - ...подготовленные и вооружённые не хуже противника...

То, как были разгромлены и взяты в котлы войска Красной Армии говорит только о том, что у них была такая дислокация и размещение, что при внезапном ударе противника войска попали под прямой расстрел и моментально в окружение.

И это совершенно НЕ ОБЪЯСНЯЕТ и не говорит НИКАК о том, что руководство ими либо отсутствовало вовсе, либо было нацелено именно на такой результат.

Карту дислокации войск СССР на начало войны опубликуйте.

Сообщение от promity

- ты бы, скот, не полоскал языком про армию и Родину - они у тебя не здесь, а там, в пиндосиях ваших, как у всяких прочих предателей.

Не кобанутому КОБ мне указывать, где моя Родина.

Предателями Родины являются коммунисты и их идейные последователи сторонники КОБ. Не предателям Родины говорить мне о предательстве.

Сообщение от promity

- в силу чего? В силу магии слова "общая граница" Гитлер начал активизироваться??

Гитлер обратился к Сталину и попросил его нейтралитета, пока Гитлер у Польши кусок земли до Восточной Пруссии отбирать будет. Товарищ Сталин не только согласился, но и договорился поделить Польшу пополам, а ещё договорился, что прихватит Литву, Латвию, Эстонию... Вот так и образовалась ОБЩАЯ граница между СССР и Германией, в результате которой стало возможным внезапное начало войны.

- что, опять начнём?

Да никак пока продолжить не можем - сторонник КОБ чего-то писается в штанишки и не может назвать ЧИСЛО танков в СССР на 22 июня 1941 года.

"Сталин произвёл военной техники вне всяких разумных пределов - он хотел захватить весь мир!" - техники производилось столько, сколько её могло бы потребоваться для отражения нападения совокупного Запада.

Так сколько произвели танков для отражения нападения совокупного Запада?

Просто опубликуйте число танков в СССР на 22 июня 1941 года.

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Так сколько произвели танков для отражения нападения совокупного Запада?

Просто опубликуйте число танков в СССР на 22 июня 1941 года.

Музыкальная пауза.

Majka Jeżowska
Deja Vu

[ame]http://youtu.be/2RrCLj-2Da8[/ame]

[Андрей Старцев]

Отпор товарища Сталина нападению Гитлера летом 1941 года был грандиозным - в духе дела коммунистов Ленина - Троцкого, которые земли России разбазаривали и отдавали налево и направо в 1918 году.

Отпор Гитлеру товарищ Сталин готовил полтора года.

Когда Гитлер рискнул напасть, ОТПОР удался...

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

А планировали к этому времени уже рассечь всю Красную армию, и добивать её остатки в котлах, беспрепятственно захватить Украину, уничтожить Ленинград и Москву.

Суть плана «Барбаросса» заключалась в том, чтобы нанести удар по Красной Армии внезапно, на ее же территории и, воспользовавшись неподготовленностью войск и техническим превосходством немецкой армии, завоевать СССР в течение десяти недель.

Беспримерный и неожиданный для немцев массовый героизм, неожиданное техническое и организационное превосходство Красной армии в некоторых аспектах, позволили превратить тактические победы вермахта в его стратегическое поражение.
Именно первые недели войны заложили основание будущей Победы, поскольку обеспечили срыв плана молниеносной войны Барбаросса, перевод войны в затяжную, к чему Германия не готовилась.

14 июня Объединённый разведывательный комитет США сделал вывод[32] , что Германии потребуется самое большее шесть недель, чтобы взять Москву[16] . Также В. И. Дашичев упоминает о докладе военного министра США Стимсона, представленном 23 июня Рузвельту. В нём предполагалось, что Германия сокрушит Советский Союз «по меньшей мере за один месяц, а вероятнее всего за три месяца»

[Sirin]

Кстати говоря, Старцев, одна из причин того, зачем Братании понадобилось объявлять войну Германии,притом, что война фактически не велась.

Создавая благоприятные условия для подготовки к войне, Гитлер прикрывал свои агрессивные замыслы мероприятиями дипломатического характера, которые были призваны демонстрировать советскому руководству сравнительно высокий уровень развития советско-германских отношений. На фоне демонстрации этих «добрососедских» отношений началась постепенная переброска германских войск с западного на восточное направление и поэтапное оборудование театра будущей войны (см. Ауфбау Ост). Наращивание объёмов производства оружия, военной техники и других товаров военного предназначения, а также проведение дополнительных мобилизационных мероприятий объяснялись необходимостью ведения войны против Великобритании[7].

Оценивая проведённые мероприятия по дезинформации советского руководства, Геббельс в своем дневнике летом 1941 г. сделал запись: «…Фюрер чрезвычайно доволен тем, что маскировка приготовлений к восточному походу вполне удалась… Весь манёвр проведён с невероятной хитростью»[7].
Педивикия

[sergign60]

мартышка написала
=========================
То, как были разгромлены и взяты в котлы войска Красной Армии говорит только о том, что у них была такая дислокация и размещение, что при внезапном ударе противника войска попали под прямой расстрел и моментально в окружение.
=========================
при этом не учла одного обстоятельства - какие бы ни были "дислокация и размещение" (зы к сведению мартышки дислокация - это расположение войск на какой-н. территории, то бишь "дислокация и размещение" - это "масло маслянное", вот так вот "училась" мартышка в Жуковке) - внезапный удар, а тем более "прямой расстрел" могут достичь цели только в случае, когда противник имеет ТОЧНЫЕ ДАННЫЕ о дислокации-размещении, что означает... ПРЕДАТЕЛЬСТВО в РУКОВОДСТВЕ Красной Армии вплоть до самого ВЕРХА. А противник такие данные имел.

[promity]

Откуда в СССР мог взяться пятиколонный гнойник?

- тот случай, когда лучше тебя об этом спросить - как граждане становятся в ряды пятой колонны?

[ЛРС]

ага ... особенно неудачное было размещение войск в Киевском (650 тыс. чел.) и Вяземском (600 - 700 тыс. чел) котлах ... да и под Смоленском то же .... эти котлы тоже от "неудачного" размещения при внезапном нападении?

Р.S. Белостокский котёл - 300 тыс. чел.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Кстати говоря, Старцев, одна из причин того, зачем Братании понадобилось объявлять войну Германии,притом, что война фактически не велась.

Война не велась только в мозгах сторонников КОБ, потому что им так выгодно считать.

Но читателей этой темы я попрошу взять глобус и посмотреть, где находится Англия, а где Германия. Война между этими странами велась не на суше, а на море и в воздухе - это подсказка для тех, кто не сможет на глобусе найти, где находится Англия...

Насчёт объявлении войны...

И не лень стороннику КОБ мнения дебилов перепечатывать?

Вот гораздо важный и значимый есть вопрос - об объявлении войны Германии СССР 22 июня 1941 года - в 4 часа утра германское правительство вручило меморандум об объявлении войны СССР.

НОТА МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГЕРМАНИИ
СОВЕТСКОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ от 21 июня 1941 года
МЕМОРАНДУМ

...

Верховное главнокомандование вермахта с начала года неоднократно указывало внешнеполитическому руководству рейха на возрастающую угрозу территории рейха со стороны советской армии и при этом подчеркивало, что причиной этого стратегического сосредоточения и развертывания войск могут быть только агрессивные планы. Эти сообщения Верховного главнокомандования вермахта со всеми подробностями будут доведены до общественности.

Если и было малейшее сомнение в агрессивности стратегического сосредоточения и развертывания войск СССР, то оно было полностью развеяно сообщениями, полученными Верховным главнокомандованием вермахта в последние дни. После проведения всеобщей мобилизации в России против Германии развернуто не менее 160 дивизий.

Результаты наблюдения за последние дни свидетельствуют о том, что созданная группировка советских войск, в особенности моторизованных и танковых соединений, позволяет Верховному Главнокомандованию СССР в любое время начать агрессию на различных участках германской границы. Донесения об усилившейся разведывательной деятельности, а также ежедневные сообщения о происшествиях на границе и стычках между сторожевыми охранениями обеих армий дополняют картину крайне напряженной, взрывоопасной военной обстановки. Поступающая из Англии информация о переговорах английского посла Криппса с целью дальнейшего укрепления сотрудничества между политическим и военным руководством Англии и Советской России, а также воззвание бывшего всегда врагом Советов лорда Бивербрука о всемерной поддержке России в будущей борьбе и призыв к Соединенным Штатам сделать то же самое неопровержимо свидетельствуют о том, какую судьбу уготовили немецкому народу.

ОСНОВЫВАЯСЬ НА ИЗЛОЖЕННЫХ ФАКТАХ, ПРАВИТЕЛЬСТВО РЕЙХА ВЫНУЖДЕНО ЗАЯВИТЬ:

Советское правительство вопреки своим обязательствам и в явном противоречии со своими торжественными заявлениями действовало против Германии, а именно:

Подрывная работа против Германии и Европы была не просто продолжена, а с началом войны еще и усилена.

Внешняя политика становилась все более враждебной по отношению к Германии.

Все вооруженные силы на германской границе были сосредоточены и развернуты в готовности к нападению.

ТАКИМ ОБРАЗОМ, СОВЕТСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРЕДАЛО И НАРУШИЛО ДОГОВОРЫ И СОГЛАШЕНИЯ С ГЕРМАНИЕЙ. НЕНАВИСТЬ БОЛЬШЕВИСТСКОЙ МОСКВЫ К НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМУ ОКАЗАЛАСЬ СИЛЬНЕЕ ПОЛИТИЧЕСКОГО РАЗУМА.

БОЛЬШЕВИЗМ — СМЕРТЕЛЬНЫЙ ВРАГ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА.

БОЛЬШЕВИСТСКАЯ МОСКВА ГОТОВА НАНЕСТИ УДАР В СПИНУ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ГЕРМАНИИ, ВЕДУЩЕЙ БОРЬБУ ЗА СУЩЕСТВОВАНИЕ.

ПРАВИТЕЛЬСТВО ГЕРМАНИИ НЕ МОЖЕТ БЕЗУЧАСТНО ОТНОСИТЬСЯ К СЕРЬЕЗНОЙ УГРОЗЕ НА ВОСТОЧНОЙ ГРАНИЦЕ. ПОЭТОМУ ФЮРЕР ОТДАЛ ПРИКАЗ ГЕРМАНСКИМ ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ ВСЕМИ СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ОТВЕСТИ ЭТУ УГРОЗУ. НЕМЕЦКИЙ НАРОД ОСОЗНАЕТ, ЧТО В ПРЕДСТОЯЩЕЙ БОРЬБЕ ОН ПРИЗВАН НЕ ТОЛЬКО ЗАЩИТИТЬ РОДИНУ, НО И СПАСТИ МИРОВУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ ОТ СМЕРТЕЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ БОЛЬШЕВИЗМА И РАСЧИСТИТЬ ДОРОГУ К ПОДЛИННОМУ РАСЦВЕТУ В ЕВРОПЕ.

Берлин, 21 июня 1941 года

Вот интересно, существует ли этот документ в мозгу сторонников КОБ, или это снова ФАЛЬШИВКА и происки иностранных спецслужб?

[sergign60]

Особенно, конечно, впечатлило это:
=============================
Верховное главнокомандование вермахта с начала года неоднократно указывало внешнеполитическому руководству рейха на возрастающую угрозу территории рейха со стороны советской армии и при этом подчеркивало, что причиной этого стратегического сосредоточения и развертывания войск могут быть только агрессивные планы. Эти сообщения Верховного главнокомандования вермахта со всеми подробностями будут доведены до общественности.
===============================

Надеюсь, тупая тж мартышка ознакомит нас со всеми вышеуказанными сообщениями "Верховного главнокомандования вермахта", которые "со всеми подробностями" были "доведены до общественности" в июне-июле 1941 года.

А так оно всё закономерно - мартышка наконец-то НЕПРИКРЫТО слилась в любовном экстазе с адольфом шекельгрубером в стремлении "спасти цЫвилизованный мир от большевистской заразы". Зачем нужны чиксендсовские друганы, когда есть геббельсовские листовки? В любом либерасте изначально и глубоко до кончиков ногтей сидит фашист, только до поры до времени он скрывается. Как я понимаю - это был от мартышки к нам козырный туз, который должен покрыть все наши карты, или в загашнике ещё что-то скрывается?