Вторая мировая война. Великая отечественная.

promity · 08.12.2017, 16:09

Старцеф, а какой общественный строй, по твоему - наиболее человечный, правильный, нормальный и т.п.? Всплакнуть что то потянуло.

Андрей Старцев · 08.12.2017, 16:26

Цитата:

Сообщение от promity

Старцеф, а какой общественный строй, по твоему - наиболее человечный, правильный, нормальный и т.п.? Всплакнуть что то потянуло.

Так поплачьте. Полегчает...

После своих соплей - прочитайте ещё раз тему - она называется "Вторая мировая война. Великая отечественная.", а то, что вы спрашиваете - относится к другой теме. Или вы также потеряли ориентацию во времени и пространстве и начали флудить, как ушатанный сторонник КОБ с глубокой амнезией, который бежит за мной с 14-ой страницы и клянчит с меня, как попрошайка Диоген, ответ о мировоззрении, тему которого обсудили и закрыли ещё год назад?

Давайте, я также и на вашу дезориентацию ничего не буду отвечать, как и на дезориентацию от других закостенелых сторонников КОБ.

Плачьте...

sergign60 · 08.12.2017, 16:34

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев

Так поплачьте. Полегчает...

После своих соплей - прочитайте ещё раз тему - она называется "Вторая мировая война. Великая отечественная.", а то, что вы спрашиваете - относится к другой теме. Или вы также потеряли ориентацию во времени и пространстве и начали флудить, как ушатанный сторонник КОБ с глубокой амнезией, который бежит за мной с 14-ой страницы и клянчит с меня, как попрошайка Диоген, ответ о мировоззрении, тему которого обсудили и закрыли ещё год назад?

Давайте, я также и на вашу дезориентацию ничего не буду отвечать, как и на дезориентацию от других закостенелых сторонников КОБ.

Плачьте...

я, конечно, понимаю, что следующая фраза не в мартышку корм, поскольку мартышке моск заменяет пластилин, но тем не менее приведу её здесь

Некто Гарри Трумэн о помощи СССР в начавшейся Великой Отечественной войне

Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях.

И конечно не для мартышки существует ПРЕДШЕСТВУЮЩАЯ история, в частности первая мировая война, ведь ту войну не спишешь на "злобных коммуняк", как не старайся, и приходится тупо отводить глаза от того, что сценарий второй мировой до боли напоминает сценарий первой.

А в остальном, мартышка, она и есть мартышка, трусливая донельзя и тупая до невозможности.

)))))))))))))))))))))
=========================
Где документы о 20 миллионах высланных в тайгу и степи после раскулачивания?
=========================

ага, их в тайгу выслали, а они в тайге исчезли БЕССЛЕДНО, все 20 миллионов. Предлагается "выпускнику" Жуковки проделать простое арифметическое действие: примем за 1000 среднее количество жителей в одном селе (на самом деле это уже достаточно большое количество). Предлагается *удаку разделить 20 млн на 1000 и получить количество сел, которые должны были появиться на карте Сибири и Дальнего Востока в результате такого "переселения". Тупой тжм предлагается перечислить названия хотя бы 10 таких сел. Жги дальше, тупая мартышка. В качестве дополнительной справки тупой тжм, у которой вместо мозгов давно уже пластилин, на территории Сибири и Дальнего Востока всего ТРИ города миллионника - Новосибирск 1,47 млн, Омск 1,14 и Красноярск 0,98 млн.

Вопрос - ГДЕ заявленные тупой тжм 20 млн чел?

=======================

Вы мне задавали вопросы?

Какие?

Если я ещё не ответил - напомните, я прочитаю и вам отвечу.
========================

1. Что такое "иудейский мировоззренческий стандарт"? Замечу в скобках, что сие замечательное словосочетание мартышка явила именно в этой теме, а нигде больше )))

2. Какого мировоззренческого стандарта придерживаются твои друганы из Чиксендса?

Бегает трусливая тупая тжм от этих вопросов, уже и "библейщину" на помощь позвала)))))))))))))))))))))))))))

у тупых тжм с некоторых пор "образцом патриотизма" считается тупой пересказ сочинялок от предателя и по совместительству "архитектора всея мартышек на постсоветском пространстве" резуна, созданных под патронажем великобрАтанских спецслужб. Тупая тжм жжет уже не по-детЦки ))))))

Добавляем ещё один вопрос:

что КРУЧЕ, учение Маркса, благодаря которому И.В.Сталин раздавал разрешения (или не давал) по всему миру любому по своему желанию, или пластилиновое моделирование имени мартышки фонстарцеффф?

Если последнее, то мартышке представляется возможность с гордостью поместить здесь список тех мировых государственных деятелей, кому она успела раздать свои разрешения. Восторженная публика ждет, не стесняйся, маэстро! )))) Если же нет, то таким образом выявлена полная несостоятельность пластилинового моделирования, благодаря которому толстожопая мартышка выявила ужасающее всесилие И.В.Сталина, которое он приобрел, благодаря учению Маркса, если верить результатам пластилинового моделирования, а им нельзя верить, потому что тупая толстожопая мартышка не может никому раздавать разрешения )))

sergign60 · 08.12.2017, 20:57

я, конечно, понимаю, что следующая фраза не в мартышку корм, поскольку мартышке моск заменяет пластилин, но тем не менее приведу её здесь

Некто Гарри Трумэн о помощи СССР в начавшейся Великой Отечественной войне

Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях.

И конечно не для мартышки существует ПРЕДШЕСТВУЮЩАЯ история, в частности первая мировая война, ведь ту войну не спишешь на "злобных коммуняк", как не старайся, и приходится тупо отводить глаза от того, что сценарий второй мировой до боли напоминает сценарий первой.

А в остальном, мартышка, она и есть мартышка, трусливая донельзя и тупая до невозможности.

)))))))))))))))))))))
=========================
Где документы о 20 миллионах высланных в тайгу и степи после раскулачивания?
=========================

ага, их в тайгу выслали, а они в тайге исчезли БЕССЛЕДНО, все 20 миллионов. Предлагается "выпускнику" Жуковки проделать простое арифметическое действие: примем за 1000 среднее количество жителей в одном селе (на самом деле это уже достаточно большое количество). Предлагается *удаку разделить 20 млн на 1000 и получить количество сел, которые должны были появиться на карте Сибири и Дальнего Востока в результате такого "переселения". Тупой тжм предлагается перечислить названия хотя бы 10 таких сел. Жги дальше, тупая мартышка. В качестве дополнительной справки тупой тжм, у которой вместо мозгов давно уже пластилин, на территории Сибири и Дальнего Востока всего ТРИ города миллионника - Новосибирск 1,47 млн, Омск 1,14 и Красноярск 0,98 млн.

Вопрос - ГДЕ заявленные тупой тжм 20 млн чел?

=======================

Вы мне задавали вопросы?

Какие?

Если я ещё не ответил - напомните, я прочитаю и вам отвечу.
========================

1. Что такое "иудейский мировоззренческий стандарт"? Замечу в скобках, что сие замечательное словосочетание мартышка явила именно в этой теме, а нигде больше )))

2. Какого мировоззренческого стандарта придерживаются твои друганы из Чиксендса?

Бегает трусливая тупая тжм от этих вопросов, уже и "библейщину" на помощь позвала)))))))))))))))))))))))))))

у тупых тжм с некоторых пор "образцом патриотизма" считается тупой пересказ сочинялок от предателя и по совместительству "архитектора всея мартышек на постсоветском пространстве" резуна, созданных под патронажем великобрАтанских спецслужб. Тупая тжм жжет уже не по-детЦки ))))))

из мартышки (что просто это ШЕДЕВРАЛЬНО ))))

============================
И.В.Сталин, который дал разрешение Гитлеру
============================

И всё это - благодаря учению Маркса )))

В принципе, согласно такой "методе", каждой мартышке должно быть понятно, что Сталин был всесилен и в единственном числе раздавал всем разрешения во всём мире ))))

КОБ поднимает лапки к верху)))

А посему добавляем ещё один вопрос:

что КРУЧЕ, учение Маркса, благодаря которому И.В.Сталин раздавал разрешения (или не давал) по всему миру любому по своему желанию, или пластилиновое моделирование имени мартышки фонстарцеффф?

Если последнее, то мартышке представляется возможность с гордостью поместить здесь список тех мировых государственных деятелей, кому она успела раздать свои разрешения. Восторженная публика ждет, не стесняйся, маэстро! )))) Если же нет, то таким образом выявлена полная несостоятельность пластилинового моделирования, благодаря которому толстожопая мартышка выявила ужасающее всесилие И.В.Сталина, которое он приобрел, благодаря учению Маркса, если верить результатам пластилинового моделирования, а им нельзя верить, потому что тупая толстожопая мартышка не может никому раздавать разрешения )))

Андрей Старцев · 08.12.2017, 21:17

Про Дюссельдорфское соглашение 1939 года:

Цитата:

В марте 1939 года Англия и Германия заключили соглашение, которое оговаривало экономический раздел Европы между монополиями Германии и Англии.

Совместное заявление провозглашало необходимость развития торговли между обеими странами.

Дюссельдорфское соглашение так и не вступило в силу, так как его участникам не удалось договориться по вопросам распределения капиталовложений и торговли в Центральной и Юго-Восточной Европе.

А зачем по этому поводу устраивать визг?

Капиталисты договорились с фашистами о своих экономических интересах в Европе.

Фашист Гитлер чуть позже договорился с товарищем Сталиным о стратегических поставках в Германию из СССР, которые товарищ Сталин исправно выполнял.

Этот договор вступил в силу и исправно действовал.

Почему бы сторонникам КОБ не поднять свой визг по этому поводу?

sergign60 · 08.12.2017, 21:26

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев

Про Дюссельдорфское соглашение 1939 года:
А зачем по этому поводу устраивать визг?

Капиталисты договорились с фашистами о своих экономических интересах в Европе.

Фашист Гитлер чуть позже договорился с товарищем Сталиным о стратегических поставках в Германию из СССР, которые товарищ Сталин исправно выполнял.

Этот договор вступил в силу и исправно действовал.

Почему бы сторонникам КОБ не поднять свой визг по этому поводу?

По одной очень простой причине:

Итак, "список отдельных видов оборудования, подлежащих поставке германскими фирмами":
Токарные станки.Шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг.
Большие радиально-сверлильные станки.Многорезцовые станки.Специальные машины для железных дорог.Машинное оборудование: вальцы, ножницы, отрезные станки и т.д. и т. п.
"Что следует добавить к этому списку: в подавляющем числе закупаемых товаров стоимость собственно сырья (железа, меди, алюминия и т.д.) - мизерно. Основная стоимость - это труд инженеров, техников и рабочих, причем, очень высококвалифицированных. Подавляющее число товаров несерийное и делается исключительно на заказ... В СССР в то время отсутствовали возможности его изготовления.
Практически все - либо то, из чего делается оружие, либо то, на чем делается оружие, либо просто оружие.

Плюс ко всему - образцы самого новейшего германского вооружения.

А теперь о том, что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок): Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0.65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); сырая пушнина (5,60) меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50).
Что бросается в глаза сразу - СССР поставлял сырье в издевательски первоначальном его виде. Исключая нефтепродукты и масла, ничто не прошло даже первого передела. Что из земли выкопали или что с курицы упало, перед тем как курицу ощипав, отправить в суп, то и отправили немцам. Ни одной пары немецких рабочих рук немцам не сэкономили.
Вот, скажем, марганец. В то время в СССР два завода (Запорожский и Зестафонский) перерабатывали марганцевую руду в ферромарганец, причем в количествах больших, чем это требовалось черной металлургии СССР. Поскольку именно в это время Берия создал такие запасы ферросплавов (и ферромарганца в том числе), что когда с началом войны Запорожский завод эвакуировали в Новокузнецк, Зестафонский - в Актюбинск, а Никопольский марганец попал в руки немцев, производство стали в СССР не прекратилось. Пока на новых местах заводы отстраивались, а в Казахстане строились марганцевые рудники, металлургия СССР работала на стратегических запасах, созданных под руководством Берия.

После подписания в августе 1939 г. между Германией и СССР договоров о ненападении (см. «АиФ» № 34, 2009 г.) и торговле наши страны стали союзниками. Германия предоставила Советскому Союзу кредит в 200 млн рейхсмарок, на которые закупалась продукция немецкой промышленности. Рассчитывался СССР сырьём. Последний эшелон с советской пшеницей проследовал на запад за несколько часов до нападения Гитлера на Советский Союз. Этот исторический факт позднее породил легенду о глупом Сталине, который так боялся нападения нацистов, что всячески задабривал их «курами, млеком и яйками». А как развивался товарооборот на самом деле?

Алексей ИСАЕВ, историк Второй мировой войны: «В 30-е годы Советский Союз строил свою промышленность практически с нуля и крайне нуждался в новых станках, материалах, технологиях. Однако из-за начавшейся в конце 1939 г. советско-финской войны СССР попал в международную изоляцию, и Германия стала едва ли не единственным поставщиком важного для оборонной промышленности оборудования.

В свою очередь, Германия нуждалась в поставках сырья из России. Сотрудничество было взаимовыгодным. Например, немецкие станки использовались при производстве танков Т-34».

Алексей БАЙКОВ, кандидат исторических наук: «Немцы демонстрировали советским специалистам всё, о чём их просили. В то же время каждая из сторон старательно тянула одеяло на себя. Если у членов нашей военно-промышленной делегации не было иных интересов, кроме государственных, то с немцами было сложнее. Заботясь о фатерланде, их промышленники и себя не забывали.

Авиастроительная фирма «Хейнкель», к примеру, так рекламировала свой рекордный истребитель He-100, что наша делегация купила аж пять этих самолётов! И зря: на вооружение люфтваффе он так и не поступил. Наши, в свою очередь, взяли «посмотреть» перед покупкой технические проекты линкора «Бисмарк». От покупки вскоре отказались, но чертежи скопировали.

СССР приобрёл в итоге другой немецкий военный корабль - крейсер «Лютцов», переименованный у нас в «Петропавловск». Он попал на Балтику, к 22 июня 1941 г. был готов на 65%. Это не помешало восьмидюймовкам (203 мм) «Петропавловска» бить по немцам и во время обороны Ленинграда, и при прорыве блокады.

Но вообще немецкие поставки не столько сами стреляли по вермахту, сколько помогали производить то, что стреляло. Зуборезные и карусельные станки, электрическое и буровое оборудование, паровые турбины и генераторы - различной техники к маю 1941 г. было получено из Германии примерно на 33,7 млн рейхсмарок. Всё это «железо» потом активно ковало «оружие Победы».

Михаил МУХИН, историк авиации: «Сотрудничество СССР и Германии перед войной дало, пожалуй, самые неожиданные результаты именно в области авиастроения. Взять хотя бы 35 самолётов, что были нами закуплены, и те, что немцы нам только показали.

Термические антиобледенители для советских бомбардировщиков ДБ-3 были скопированы с «юнкерсов». Капоты истребителей МиГ-3 - с «мессершмитов». По немецким образцам были сделаны протектированные (самозатягивающиеся) бензобаки советских самолётов…

Однако важнее было, пожалуй, не то, что заимствовалось, а то, что было отвергнуто. В 1940 г. советская комиссия зафиксировала, что в германской авиапромышленности нет поточной сборки. Высокая квалификация германских рабочих позволяла обходиться без конвейера. В Москве подумали и решили: пока у нас нет рабочих с такой квалификацией, от конвейера отказываться нельзя.

Это решение полностью себя оправдало, когда война потребовала многократно увеличить выпуск самолётов».

Чем торговали Гитлер и Сталин

СССР - Германия
============
Зерно и бобовые 1 млн т
Хлопок 100 тыс. т
Нефть и нефтепродукты 900 тыс. т
Фосфаты 500 тыс. т
Марганцевая руда 100 тыс. т

Германия - СССР
============
Корабли 6 шт.
Прессы для гильз 20 шт.
Высокосортная сталь 15 тыс. т
Стальные трубы 59 тыс. т
Станки более 6 тыс. шт.

Изложено по книге В. Бережкова «Как я стал переводчиком Сталина»

Андрей Старцев · 08.12.2017, 21:33

Цитата:

В 1944 году Черчилль уговорил Сталина согласиться на раздел сфер влияния в Европе по окончанию войны.

Интересно, сторонники КОБ настолько тупы, что не понимают, какую ахинею они пишут?

Капиталист Черчилль уговорил товарища Сталина?

Уговорил?

Товарищ Сталин ничего в Европе не желал, и его пришлось уговаривать?

Товарищу Сталину капиталисты сами предложили то, что ему было выгодно - и никаких уговоров - моментальный ответ да, раз это выгодно. Какие уговоры, слабоумные враги моей Родины?

Англии в Европе нужны были колонии. Позиция Англии понятна.

А чем руководствовался товарищ Сталин на предложение Черчилля иметь коммунистические колонии в Европе?

Почему бы товарищу Сталину не заявить:
Европа навсегда будет нейтральным пятном стран, которые не будут никогда иметь армию и вооружение. Ни английской зоны оккупации, ни американской зоны оккупации, а также советской зоны оккупации - в Европе никогда не будет.

Кто бы возразил товарищу Сталину, который с 1933 года добивался коллективной безопасности для Европы от фашиста Гитлера?

Но товарищ Сталин согласился на советскую зону оккупации в Европе. Для Мировой революции в будущем.

sergign60 · 08.12.2017, 21:40

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев

Почему бы товарищу Сталину не заявить:
Европа навсегда будет нейтральным пятном стран, которые не будут никогда иметь армию и вооружение. Ни английской зоны оккупации, ни американской зоны оккупации, а также советской зоны оккупации - в Европе никогда не будет.

Во, бляха муха, до каких интеллектуальных "вышин" пластилиновое моделирование людей порой возносит, нам, сторонникам КОБ, такие "вышины" и не снились ))))

Правда, не дотумкала слегка мартышка, Сталину нужно было заявить, что

Планета Земля навсегда будет нейтральным пятном стран, которые не будут никогда иметь армию и вооружение. Ни английской зоны оккупации, ни американской зоны оккупации, а также советской зоны оккупации - на планете Земля никогда не будет.

А поскольку он этого не заявил, значит... Сталин хотел (конечно же!!!) революцию в Мировом МАСШТАБЕ )))

Когда же, наконец, тжм откроет нам заветный секрет такого всемогущества Сталина, а ???? Может быть это - марксизм-ленинизм? Неа... а может быть это ... - пластилиновое моделирование, которым Сталин овладел в совершенстве, да никому не рассказывал ????

Sirin · 08.12.2017, 21:43

Старцев, прекрати юлить вокруг да около, скажи прямо: анальную инициацию проходил?

Sirin · 08.12.2017, 21:48

Цитата:

Сообщение от sergign60

Правда, не дотумкала слегка мартышка, Сталину нужно было заявить, что

Планета Земля навсегда будет нейтральным пятном стран, которые не будут никогда иметь армию и вооружение. Ни английской зоны оккупации, ни американской зоны оккупации, а также советской зоны оккупации - на планете Земля никогда не будет.

Мелко плаваешь!

Сталину нужно было заявить, что:

Завтра все капиталистические страны становятся социалистическими, букингемский дворец отдаём под детский садик, а собаку Черчилля отдаём на изнасилование мускулистым кроликам Житомирского питомника!

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев

Кто бы возразил товарищу Сталину?