[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

- мне лично по барабану, что тебя интересует, а что нет. Мы не в твоём будуаре и не надо корчить из себя девочку-институтку:

Вообще-то, меня интересует ответ на мой КОНКРЕТНЫЙ вопрос:

• Если западные страны науськивали Гитлера на Сталина, то ПОЧЕМУ сами же потом ОБЪЯВИЛИ Гитлеру войну, когда Гитлер пошёл на Восток через Польшу к границам СССР?

У кого очень хорошо с пониманием материалов КОБ - для тех я специально выделил доминанту моего вопроса:

• ПОЧЕМУ объявили войну Гитлеру?

И меня на самом деле не интересуют ваши личные инсинуации по поводу того, что:

• объявить войну и вступить в войну не одно и то же;
• Что касается почему они вообще оказались на нашей стороне...;
• Для толпы (не без того же Чаплина) создавался образ...

Меня ваш бред не интересует. Никак.

Для кобоголовых, которые дружат только с КОБ, повторяю ещё раз - мой вопрос вот в этом:

• Если западные страны науськивали Гитлера на Сталина, то ПОЧЕМУ сами же потом ОБЪЯВИЛИ Гитлеру войну, когда Гитлер пошёл на Восток через Польшу к границам СССР?

Потом для кобоголовых, которые дружат только с КОБ, я усилил акцент ещё одним вопросом:

• - ПОЧЕМУ Англия и Франция объявили Гитлеру войну? - если задача была - стравить Германию и Россию?

А потом и ещё пришлось для кобоголовых усиливать:

• ПОЧЕМУ Гитлер после Польши пошёл громить не СССР, а Францию и Англию?

Кроме этого, мне будет очень интересно узнать, какие же шаги предпринял СССР в своей политике, что ВЫНУДИЛ принять Запад сторону СССР, А НЕ СТОРОНУ СВОЕГО СМЕРТЕЛЬНОГО ВРАГА ГИТЛЕРА?

Что это за такие ключевые УБЕДИТЕЛЬНЫЕ шаги были для Запада в политике со стороны СССР?

И попросил сторонника КОБ promity ответить за свой трёп.

Также я поинтересовался у сторонника КОБ promity - каким таким образом товарищу Сталину договором с Гитлером что-то удалось ОТСРОЧИТЬ?

Именно после подписания договора, и только ПОСЛЕ подписания договора с Гитлером - через неделю началась Вторая мировая война.

Каким ОБРАЗОМ товарищ Сталин ПРЕДОТВРАТИЛ, ОТСРОЧИЛ и ОТТЯНУЛ большую войну, когда заключил Договор о ненападении с Гитлером?

И тоже попросил сторонника КОБ promity ответить за свой трёп.

Сторонник КОБ promity ответил за свой трёп следующим трёпом:

Сообщение от promity

- у поциента, у которого нет головы - соответственно нет и глаз. Пишет он наобум соединяя слова. Только этим и можно объяснить (ну, не считая картавой позы обладателя истины в последней инстанции - в силу чего на все прочие мнения он смотрит томным взглядом - "Когда же вы, глупцы, уразумеете, что йа всех вас умнее и всегда прав!") полное отсутствие в его мозгу следов изучения ответов его оппонентов.
Т.е. сидит жирная лживая морда, с желеобразными мозгами и прилюдно занимается интеллектуальным онанизмом. Более ничего невозможно сказать про нашего очередного саентолога.

Я счёл, что это сообщение идиота - и не стал это сообщение рассматривать как ответ на мой вопрос по поводу того, каким таким образом товарищу Сталину договором с Гитлером что-то удалось ОТСРОЧИТЬ?

В сообщении идиота promity нет ответа на этот вопрос. Или же я его опять не увидел. Но я не курю и не колю КОБ, может поэтому я ничего не разглядел?

Далее сторонник КОБ promity поблагодарил сообщение другого сторонника КОБ, к содержанию которого я задал уточняющий вопрос:

- А ГДЕ ДОКУМЕНТ, В КОТОРОМ ГОВОРИТСЯ, ЧТО СССР ГОТОВ ВОЕВАТЬ С ГЕРМАНИЕЙ ТОЛЬКО В КОАЛИЦИИ С ДРУГИМИ ГОСУДАРСТВАМИ?

И также прошу сторонника КОБ promity ответить за свои действия - или ответ про "коллективную безопасность" также стоит считать достойным ответом, раз вы его тоже лайкнули?

Сообщение от promity

- для нормального человека, которому уже НЕ РАЗ объяснили свои взгляды другие участники обсуждения - их мнения, как и его собственное - только субъективные версии объективно произошедших событий. Это каким надо быть долбанутым маньяком, что бы с маниакальным же пристрастием таскать одни и те же формулировки страница за страницей, заведомо себя любимого и всякое своё мнение назначив выразителем истины в последней инстанции???

Это сообщение сторонника КОБ promity на речь товарища Сталина о своей стратегии в политике по вопросу разжигания войны в Европе между капиталистами. Сказано это было 19 августа 1939 года за 11 дней до начала Второй мировой войны. И сказано было - товарищем Сталиным!

Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападёт на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным.

Западная Европа будет подвергнута серьёзным волнениям и беспорядкам.

В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.

Для кобоголовых и идиота promity я специально публикую ещё одну выдержку из речи товарища Сталина о своей стратегии в политике по вопросу разжигания войны в Европе между капиталистами. Сказано это было 19 августа 1939 года за 11 дней до начала Второй мировой войны.

В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы война разразилась между Рейхом и капиталистическим англо-французским блоком.

Нужно сделать всё, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон.

Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени.

Вот весь секрет сталинской политики миролюбия и миротворчества!

Браво товарищу Сталину! Товарищу Сталину - слава!

Кобоголовые знают только зазнобинский бред из материалов КОБ про страну, в которой живут, но никак не реальную историю страны, которая для них является Родиной.

Я пока не придумал, за что стоит уважать кобоголовых.

[Промузг]

Чует моё сердце, что Андрейке за количество символов чиксендсы башляют - от сердца оно короче и доходчивее пишется. Вот Андрейка втёрся в доверие К.П. Петрова, его именем прикрывал баблочёс на курсах АУ, сейчас ему нет смысла скрывать, что Резун с Геббельсом его кумиры. Как умилительно Андрейка умеет охмурять доверившихся ему людей, а затем использовать их в своих целях. Но кто такой Андрейка по сравнению с его хозяевами и хозяевами его хозяев? Так ... реальный неуч, коих держат на подсосе пока не потратятся. И вот этот неуч взялся судить-рядить о готовности Армии к войне, о политических хитросплетениях в Европе накануне войны, о светлой памяти К.П. Петрова.

П.С. Старцев ... ты запутался.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

СССР готов был воевать с Германией ПРИ ОПРЕДЕЛЁННЫХ УСЛОВИЯХ, обеспечивая свою безопасность.

А где бы почитать об этих ОПРЕДЕЛЁННЫХ УСЛОВИЯХ?

Приведите эти ОПРЕДЕЛЁННЫЕ УСЛОВИЯ, при которых СССР был готов воевать с Германией.

Я тоже хочу посмеяться...

Сообщение от Sirin

В реалиях жизни такие условия не созданы были усилиями прежде всего Британии, которой нужна была не война в Европе всем скопом против Гитлера - не для того его взращивали, а ВОЙНА НА ТЕРРИТОРИИ СССР ВСЕЙ ЕВРОПЫ ПРОТИВ СССР, притом Гитлера нужно было "держать за коки", чтобы он не забывался.

И как "держали за коки" Гитлера, что получилось так, что:

• Англия и Франция натравливали Гитлера на Сталина.
• Англия и Франция сами объявили войну Гитлеру.
• Гитлер после разгрома и захвата Польши не стал нападать на СССР.
• Гитлер после разгрома и захвата Польши сначала напал на Францию и готовил десант в Англию.

С какой кобанутости так произошло?

Будем отвечать за свой трёп?

Сообщение от Sirin

СССР всеми силами стремился к заключению договора о коллективной безопасности - и, если бы такой договор был, мировой войны, вероятно, вовсе не было бы. Сорвали его подписание Англия и Франция.

Зачем Сталину в Европе коллективная безопасность и мир среди буржуинов и капиталистов?

Почему Сталин заботится о мире и благосостоянии империалистов?

Если Гитлер начал бы рвать Европу сразу в 1933 году, как он это стал делать в 1939 году - то какой вред был бы Сталину, когда между Германией и СССР нет даже общих границ?

Товарищ Сталин, что - английский шпион и работал на Англию?

Сообщение от Sirin

СССР стремился остановить Гитлера во время агрессии против Чехословакии - дал гарантии правительству этой страны в то время, как Франция, имевшая договор о взаимопомощи, жиденько смылась.
Если бы Чехословакия решилась дать отпор Гитлеру и Польше, СССР вступил бы в войну как освободительная армия, Франция, а за ней и Британия вынуждены были бы изыскивать способ не потерять лицо.

Сталин дал Чехословакии ГАРАНТИИ?

Какие гарантии дал Сталин Чехословакии?

И как Сталин мог вступить в войну как освободительная армия? Как кобоголовые себе это представляют?

И о каком сохранении лица Франции и Британии вы бредите в случае войны Сталина с Гитлером? - это не та ли Франция и не та ли Англия, которые натравливали Гитлера на Сталина? Это они-то вынуждены были бы изыскивать способ не потерять лицо???

Поделитесь своими уникальными озарениями на эти вопросы...

Сообщение от Sirin

Старцев, у тебя что с мозгом?..

Я всегда им думаю. А вы?

Сообщение от Sirin

Я тебе говорю о том, что произошло В РЕАЛЬНОСТИ: СССР не вступил в войну с Германией, поскольку Чехословакия легла под Гитлера и поляков без войны, а Польша не предоставила коридоров.
Идти спасать Чехословакию без призыва её руководства - означало, настроить против себя всех. СССР и не пошёл.

Обрати внимание, дундук - В РЕАЛИЯХ ЖИЗНИ ПРОИЗОШЛО ИМЕННО ТО, НАД ЧЕМ ТЫ ХИХИКАЕШЬ...

Вы ошибаетесь - ваша шиза всегда вас подводит. Называть это хихиканьем, это значит совсем потерять ориентацию в жизни... Да у меня юморина зашкаливает по децибелам смеха...

Хотите здорового смеха?

Сообщение от Sirin

Читай выше, осёл:
1) Усилия СССР по созданию договора о коллективной безопасности;
2) Подтверждение, данное Чехословакии, готовности СССР вступить в войну с Гитлером, если Чехословакия официально обратиться за помощью;
3) Предложение Польше УЖЕ ПОСЛЕ НАПАДЕНИЯ НА НЕЁ Гитлера, официально обратиться к СССР с просьбой о военной помощи.

- ответьте на вопросы про коллективную безопасность, про Чехословакию - и я поделюсь с вами своими децибелами здорового юмора...

Прошу сторонника КОБ подтвердить свой трёп чем-нибудь более серьёзным.

[promity]

Я счёл, что это сообщение идиота - и не стал это сообщение рассматривать как ответ на мой вопрос по поводу того, каким таким образом товарищу Сталину договором с Гитлером что-то удалось ОТСРОЧИТЬ?

- Идиоту Старцеву поясняю - если идиоту Старцеву не нравятся или непонятны ответы, это не означает, что их ему, идиоту, не дали.
Кстати, отвечай на вопросы которые задают тебе.

[Промузг]

Сообщение от promity

- Идиоту Старцеву поясняю - если идиоту Старцеву не нравятся или непонятны ответы, это не означает, что их ему, идиоту, не дали.
Кстати, отвечай на вопросы которые задают тебе.

Промити, и sergin60 и ЛРС безуспешно задают вопросы мальчику с загадочной улыбкой. На мой первый вопрос ему о свободе совести почти 10 лет тому назад в 2008 году, ответ был таков: для обоснования свободы совести требуется целая лекция с применением иллюстративного материала, который невозможно описать словами.

У него не стоит. Не стоит что-либо спрашивать и ждать ответа. Стоит изучать под мелкоскопом его декларативные заявления. Это ж уникальнейший экземпляр, который бежит впереди паравоза и гудит о том, что уготовано знать отматрёшенным об истории своей страны.

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

- позиция нормального индивида - быть готовым отразить те или иные неприятности, но не стремиться к неприятностям.

Так это же позиция "нормального индивида"!

И какое отношение эта позиция "нормального индивида" имеет к рассматриваемой ситуации лета 1939 года в отношении СССР?

Сообщение от promity

Кретин же Старцев утверждает, что готовность отразить неприятности означает желание во что бы то ни стало с ними встретиться. Головы как таковой нет.

Во-первых, не надо передёргивать - ни о какой "готовности отразить неприятности" не идёт и речи. На СССР никто летом 1939 года не собирался нападать, тем более Гитлер - Германия летом 1939 года даже общих границ не имела с СССР. Какая "готовность отразить неприятности", сторонник КОБ?

Во-вторых, речь по смыслу идёт именно о готовности не "отражать неприятности", а нападать, ведя боевые действия "по защите" Польши от Германии. Я рекомендую ещё раз посмотреть количество и виды войск, которые предлагал товарищ Сталин для готовности "по защите" Польши - СССР настолько был готов воевать с Германией, когда требовал предоставить ему коридоры по территории Польши, что готов был вывести к границам Германии:

• 120 пехотных дивизий.
• 16 кавалерийских дивизий.
• 10 000 танков.
• 5 000 тяжёлых орудий.
• 5 000 самолётов.

Это воинство Красной Армии - для наступления: для проведения молниеносных глубоких операций. Мне ли этого не знать?

В-третьих, это не я утверждаю, а это утверждает и даже ТРЕБУЕТ кретин К.Ворошилов с 14 по 18 августа 1939 года на переговорах в Москве с клоунами Франции и Англии, которые приплыли на пароходе со шлюхами и шампанским. И хотя товарищ Сталин К.Ворошилова потом причислит к британским шпионам, но именно кретин К.Ворошилов с 14 по 18 августа 1939 года ТРЕБОВАЛ от Франции и Англии коридоров в Польше для Красной Армии до границ Германии, чтобы во что бы то ни стало с Германией встретиться! Каков кретин, этот К.Ворошилов, не правда ли? Похоже недаром его товарищ Сталин обвинил в шпионаже Англии...

Сообщение от promity

- чтобы оценить кто действительно был туп как Старцев из политиков того времени - надо просто посмотреть на результат. А в результате Польша оказалась один на один с Гитлером, а вот СССР обзавёлся т.н. союзниками. Которые были союзниками хотя бы потому, что не были откровенно на стороне Гитлера.

Фашист Гитлер в своей книге "Моя борьба" Англию и Францию называл смертельными врагами Германии. Фашист Гитлер мечтал воздать Франции и Англии за унижение Версальского договора. Фашист Гитлер НИКОГДА не считал Францию и Англию своими союзниками.

Но есть уникальные сторонники КОБ, которые утверждают, что Франция и Англия МОГЛИ СТАТЬ СОЮЗНИКАМИ Гитлера, который их считал своими смертельными врагами и мечтал с ними разделаться!

Уникальный бред живёт в мозгах у уникальных сторонников КОБ!

Браво!

Войска Польши остановила Гитлера на своей территории в середине сентября 1939 года. У Гитлера закончилось горючее и возникла проблема с боеприпасами для ведения масштабных боевых действий.

Гитлера спас Сталин, ударив Польше в спину 17 сентября 1939 года - так товарищ Сталин спасал Польшу от Гитлера в случае войны Польши с Германией. Какое красивое спасение - ледорубом сзади по черепу!...

А союзнички товарища Сталина резво 3 сентября 1939 года объявили войну Гитлеру...

И без разницы - союзники Франция и Англия Сталину, или не союзники - на 3 сентября 1939 года это на объявление войны Гитлеру НИКАК НЕ ВЛИЯЛО. Англия и Франция объявили войну Гитлеру, совсем не смотря на Сталина, в каком они у него качестве.

Важно, что началась Вторая мировая война, которую умело раздул гений товарищ Сталин.

Сообщение от promity

А подписание различных пактов и т.п. - это карточно-дипломатическая игра, которую начал вовсе не СССР и Сталин лично - первыми эту игру затеяли как раз наши западные партнёры, а твои, Старцев, хозяева. И СССР деваться было некуда, кроме как войти в эту игру и попытатсья выстроить её максимально в свою пользу.

СССР деваться было некуда...

...кроме как войти в эту игру и попытатсья выстроить её максимально в свою пользу...

Банальности.

Я уже не раз показал, как гениально товарищ Сталин столкнул лбами капиталистов и устроил войну в Европе. И сделал это именно дипломатическим путём через подписание договора с Гитлером.

А куда было деваться товарищу Сталину? - некуда. Вот и использовал товарищ Сталин игру в дипломатию и попытался выстроить её максимально в свою пользу...

Сообщение от Товарищ Сталин, речь 19 августа 1939 года:

В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы война разразилась между Рейхом и капиталистическим англо-французским блоком.

Нужно сделать всё, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон.

Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени.

Сообщение от promity

Кстати, на вопросы отвечать будем или так до сих пор и не в состоянии выйти из роли экзаменатора?

Сообщение от promity

Кстати, отвечай на вопросы которые задают тебе.

Вы мне задавали вопросы?

Какие?

Если я ещё не ответил - напомните, я прочитаю и вам отвечу.

Сообщение от promity

- Идиоту Старцеву поясняю - если идиоту Старцеву не нравятся или непонятны ответы, это не означает, что их ему, идиоту, не дали.

Я совсем не понимаю идиотов.

Если идиоты отвечают совсем на другие вопросы, которые я им задаю, то я не понимаю, как мне понять, что идиот ответил мне именно на мой вопрос?

В отличии от идиотов, я ещё не идиот, чтобы воспринимать ответ идиота на выдуманный вопрос самим же идиотом за ответ на мой вопрос.

Не получается у меня.

Никак.

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Зачем Сталину в Европе коллективная безопасность и мир среди буржуинов и капиталистов?

для победы мировой революции конечно же ... вы об этом не знали что ли?

И так после 1933 года на территории Европы оформились три центра глобализации: СССР (идеология марксизма); Германия (идеология нацизма): Англо - французская коалиция (идеология либерализма).

Три на два без остатка не делиться ... и понеслось ... кто подставиться и кто против кого будет дружить ...

[Андрей Старцев]

Сообщение от ЛРС

для победы мировой революции конечно же ... вы об этом не знали что ли?

Вы ещё не разобрались с коридорами через Польшу для Красной Армии летом 1939 года и не ответили, как вы их себе реально представляете, а снова лезете ко мне с вопросами...

Не подпрыгивайте вне очереди...

[doctorr]

Сообщение от Sirin

Я понимаю, doctorr, что у большинства пидридиотов проблемы с адекватным выражением своих мыслей.

Но в данном случае всё просто, как раз, два, три, в твоих утверждениях:
1) Лавров - брехун!
2) Американские дипломаты, в отличие от него - профессионалы (лизнём жопку хозяевам!);
3) Профессионализм их держится, в том числе на том, что информацией их снабжает ЦРУ, и информация эта, строго логически следуя из твоего утверждения - исключительно правдива и адекватна, так как врун Лавров никак не может обмануть твоих хозяев.

Тот факт, что парой постов выше, когда тебя ткнули в тот факт, что написанное тобой - проявление идиотии, которое опровергается даже не интеллектуальным усилием, а, скажем, просто упоминанием стирального порошка Колина Пауэлла, ты начал изображать вихляния жопой и перетолковывать смысл сказанного - способно задурить голову только малолетним дебилам, вроде электората Навального.

Обделался, дохтур - обтекай, не распространяй вонь далее!

Сирин, Вы придуряетесь, или действительно не доходит?!
ЦРУ – очень информирования организация. Своему президенту ЦРУ даёт точную информацию, а тупой вате сливает дизу и прочую тупую брехню. Это ясно даже малолеткам Навального.
Пробирка со стиральным порошком адресовывалась народным массам планеты Земля, но никак не президенту США и никак не Госдепу. Любой адекватный человек понимал, что принести в зал заседаний, где находятся десятки дипломатов, стеклянную пробирку с биологическим оружием – значит подвергнуть их жизни опасности. Все в зале понимали, что там в пробирке не биологическое оружие.

[sergign60]

...