Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР Мнения. Предложения по добавлению материалов.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.06.2017, 12:56   #41
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BORN Посмотреть сообщение
Проще: Структура всегда создаётся под цель.
Речь о том, что только знание нужной цели позволяет свободно выбрать или ... сотворить нужную для её реализации структуру.
Цитата:
Если же целеполагатель не может создать"структуру", то его цель обречена на провал.
В рассматриваемом нами случае структура создана, значит, была и цель.
Это и есть предоопределения сущего, которое не обязательно наступит для людей в силу обладания ими свободы выбора.
Цитата:
Про цель игры:
Игра логическая -цель выигрыш, получение каких-то преференций. В эту игру играют политики и бизнесмены.
Думаю, всех уровней.
"Выигрыш" в том, что становишься добронравным источникам благ в творении не только для себя, но и окружающего мира. Это по-поводу каких-то преференций - "у коммунистов одна привилегия - первым подняться в атаку".
Цитата:
Игра развивающая, азартная - " посмотрим, что получится, если надо -"по ходу дела поправим", в эту игру играют дети.
И программисты.
Думаю - всех уровней.
Азарт? Азарт - жажда выигрыша тех самых преференций? Сочетаются ли он с добронравным даром?
Поправим? Без знания и понимания 6-ти объективных закономерностей бытия шансы что-либо поправить равны нулю.
Цитата:
Но в любой игре надо отслеживать изменения ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, чтоб не оказаться в ....
Это обычная ЧАСТНАЯ операция выявленя вектора ошибки на 6-ом этапе ПФУ. И то ... это делается не постоянно, а в случае форс-мажора или завершении какого-либо этапа алгоритма реализации плана по достижении цели, чтобы не разбрасываться по пустяками и экономить ограниченные ресурсы психики. Постоянно же в голове управленца находится основная цель, как эталон.
Цитата:
Для этого человеку даны интеллект и энергетика. Мыслей в том числе.
Ну да, и набранный жизненный опыт.
Кроме них есть ещё чувство совести и меры. Чувстов меры - это и есть то, что охватывет жизненный опыт.

Последний раз редактировалось Промузг; 25.06.2017 в 14:40
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2017, 14:59   #42
BORN
Местный
 
Регистрация: 20.03.2017
Адрес: Frankfurt am Main
По умолчанию

В школе учительница меня научила говорить своими словами. А здесь прямо-таки какое-то ЕГЭ получается -только так и не иначе... Да ладно, забей. Пока.
BORN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2017, 18:03   #43
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Меня же учили другому: "Тебя должны понимать другие люди".
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2017, 20:52   #44
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BORN Посмотреть сообщение
В школе учительница меня научила говорить своими словами. А здесь прямо-таки какое-то ЕГЭ получается -только так и не иначе... Да ладно, забей. Пока.
В принципе можно и иначе - способов кодирования (размерения) образов достаточно много. Вам не нравится, что здесь на форуме КОБ это делается в её терминологии, которая однозначно понимается всеми кто этого желает? Что ж ... бывает. До встречи.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2017, 12:41   #45
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Ну чего распинаться то?
До клиента дошло, что прополоскать мозги тут не получится. Надо отдать должное - оказался достаточно умным, чтоб понять это.
Не шёл он сюда, чтоб в чём-то разобраться. А шёл, чтоб манипулировать.

Один из эпизодов манипуляции.

ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
По сути это урезанная частотная характеристика процессов. Сверхвысокая частота. И упорное педалирование на эту частоту поднимает её до абсолютной значимости и ценности в ущерб иным частотным характеристикам.
Понятиями других моделей. Уменьшается горизонт планирования. Нивелируется или даже отрицается значимость стратегического планирования, а в каких-то процессах и тактического. Лишь оперативный план.
Но насколько сужено в этих моделях понимание частотных характеристик. Потому что когда речь идёт о частотных характеристиках всегда встаёт вопрос об эталонных частотах и частотном сравнении. Горизонты планирования, стратегия, тактика, оперативный план - оставляют такие сравнения в умолчании. В результате, что для одной модели стратегия, то для другой даже в тактический план не входит. А соотнесение этих моделей - вообще фривольный талант "менеджеров".

"Здесь и сейчас" активно появилось и развилось в рамках многих психологических школ на заре попыток подмены религии психологией. Религия, как не крути, а оперировала "вечностью". Это понятие требовалось разрушить - жри сейчас, живём один раз.

Яркий метафорический ответ на сверхзначимость "здесь и сейчас" показан в басне Крылова "Стрекоза и муравей".

Разбирать, какие именно мотивы у персонажей, протаскивающих эту сверхзначимость, у меня желания нет: не разобрался или сознательно лжёт или "ему пофиг, он деньги зарабатывает". В любом случае приношу глубокие соболезнования.

Как же они вообще какие-то умозаключения приводят? Ведь любое умозаключение находится за рамками заявленного состояния "здесь и сейчас". Каков ответ их интеллекта на эту нелепую дилемму?
(Ответ прост. Они привели модель, что всё детерминировано. Соответственно никакого собственного интеллекта у них нет и естественно для безинтеллектуальной системы имеется лишь это состояние.
Какова вероятность этой модели? Да нет никаких критериев, чтоб оценить даже эту вероятность, а не то что саму модель. Точно также, как нет никаких критериев, чтоб оценить вероятность модели, что человек обладает свободой.
Но вот к какому поведению, интеллектуальной деятельности, результатам приводит та или другая модель - это вполне себе оценивается.
В одной модели есть смысл, а в другой он отсутствует. При абсолютно одинаковой бездоказательности обеих моделей.
Те, кто говорят, что человек наделён свободой выбора - не смогут привести ни одного аргумента на то, что любое их телодвижение - только детерминированный механизм объемлющей системы управления.
Остаётся лишь априорная вера и смысловые модели.
Модели более низшего порядка - подтверждаются или опровергаются практикой. Базовая априорная вера - бездоказательна по своей сути. Приведение индивидуальных доказательств не опровергает тезиса, что это всего лишь "дёргание за ниточки".
Базовая априорность у меня, что человек - свободен. Такая модель имеет смысл и даёт широчайшие возможности. Но я понимаю, что это априорная вера. И именно это хочу донести и до окружающих.
Иных обоснований я не нашёл. Если кто-нибудь сможет привести хорошие аргументы в пользу того или другого - буду чрезвычайно благодарен.
Промузг, ты не прав. Не говорил он о безусловной реализации воли Бога, он "говорил" (транслировал - это точнее по его модели) крайности - о полном детерминизме, о дистанционном управлении не Богом. Товарищ заявил, что Бог не участвует в управлении, а участвуют некие силы - ПРОГРАММИСТы.)

зы: Я заметил. Стандартный ответ интеллекта манипулятора - не отвечать на неудобные вопросы. Что-то мне это напоминает пластилиновую саентологию.

Последний раз редактировалось садовник; 26.06.2017 в 13:20
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2017, 14:32   #46
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Садовник. Промузг, ты не прав. Не говорил он о безусловной реализации воли Бога, он "говорил" (транслировал - это точнее по его модели) крайности - о полном детерминизме, о дистанционном управлении не Богом. Товарищ заявил, что Бог не участвует в управлении, а участвуют некие силы - ПРОГРАММИСТы.)
Посмотрел ... да - не прав.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2017, 09:46   #47
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Итоги с Сулакшиным. Власть превратилась в угрозу №1 для страны [24/06/2017]
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=aItT8CnVPjI[/ame]
Здесь Сулакшин демонстрирует видение только поверхности водной глади. В глубину же заглянуть он не желает - такова фокусировки взгляда.

Последний раз редактировалось Промузг; 30.06.2017 в 10:30
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 11:51   #48
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию ТМ от 2017.07.26

Вышла новая аналитическая записка АК ВП СССР. Почему-то её на официальном сайте нет. Скачал с ВК.
Вложения
Тип файла: doc 20170726_-_O_problemakh_gl_tsiviilizatsii_i_missii_Russkoy_tsivilizatsii.doc (851.0 Кб, 3 просмотров)
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 23:59.