РОССИЯ

promity · 17.06.2017, 21:15

Генхост, раз за разом как ты обделываешься прилюдно - вслед за этим ты отчаянно машешь руками, как все те гении, которые в таких случаях всё валят на других. Мол, это не я обделался, вернее я не обделался, точнее я всегда такой.. И т.п.
Жить "по концепции" и жить "в концепции" - это две совершенно разные оперы. В концепции жить никому не пожелаю. А вот по концепции построения общества равной для всех справедливости жить ещё предстоит научиться - не только русскому многонациональному народу, но и всему человечеству. У нас только одна пригодная для жизни планета - и либо мы все на ней научимся жить по человечески, либо не научимся нигде.

*genhost* · 17.06.2017, 21:31

Цитата:

Сообщение от promity

У нас только одна пригодная для жизни планета - и либо мы все на ней научимся жить по человечески, либо не научимся нигде.

То то и оно, но скажи мне как научится жить если пиявки/коррупционеры в виде Государя Путина и его прихлебатели выпивают всю кровь. Что самое интересное - вы же сторонники КОБ и поёте хвалебные песни пиявкам.

promity · 18.06.2017, 05:48

А мы не считаем Путина коррупционером. Мы считаем, что только неразвитое и идеалистическое сознание может всерьёз рассматривать сценарий, что для того, чтобы победить коррупцию в условиях глобализирующегося мира (это когда информация, прежде всего, проникает через любые границы, на планете устанавливается так или иначе некий набор единых культурных стереотипов, сгружаемых на безсознательное миллиардов пиплоидов через киноэкран и СМИ, тем самым формируя в обход сознания людей на что направлена их жизнедеятельность и воля) - нужно просто издать какие то приказы и написать какие то выдающиеся законы. Мы считаем, что победить коррупцию можно только совместными усилиями (как и одну из её производных - "мировой терроризм") - всех народов мира. А те, кто ставят себя выше всех прочих народов - цивилизация Запада - менее всех склонна рассматривать подобные подходы. Она сама стоит на принципах корпоративно-клановой коррупции, но подаёт это через свои подконтрольные СМИ как безусловный стандарт демократии. Благополучие одних в либерально-буржуазном обществе - ВСЕГДА соседствует с нищетой других. Заглавный козырь западного мира - средний класс (а появился он относительно недавно) - ни на секунду не задумывается, что его благополучие каким то образом связано с безчисленными и безконечными войнами Запада по всей планете, в которых ежегодно гибнут сотни тысяч ни в чём не повинных людей во всём мире. Точно так же как у нас сегодня - наши "элиты" нисколько не утруждают себя обращением внимания на то, что их "подъём" идёт строго параллельно "опусканию" не"элит" - простого трудового населения.
Заправилы Запада, стоящие надо всеми этими Ротшильдами, Рокфеллерами, ФРС-ами и правительствами - отлично понимают, что либерально-буржуазный строй, при всём том, что он только разновидность ими поддерживаемого толпо-"элитаризма" - губителен для биосферы планеты. Поэтому он будет ликвидирован. Но это низкочастотные процессы - это не год или десятилетие. А гораздо более длительные периоды времени. Хотя мы сейчас живём в эпоху перехода к прямым действиям по ликвидации либерализма после очень длительной подготовки.
С уровня чирикающего поминутно воробья - даёшь прямо сейчас или ты предатель!
А с уровня птиц, летающих повыше - всё идёт наилучшим образом в соответствие с реальной нравственностью всех участников событий.

doctorr · 18.06.2017, 09:56

Вот именно! В соответствии с реальной нравственностью всех участников событий. А теперь вопрос: с какой целью путинская ручная Дума принимает закон, направленный на сокрытие реальной собственности, которой владеют высшие чиновники? Это способствует борьбе с коррупцией или препятствует? Кто должен вести борьбу с коррупцией: только правоохранительные органы? А гражданское общество? Какова его роль в борьбе с коррупцией? Как сможет общество контролировать высших чиновников, если их имущество и доходы сокрыты? Должны ли высшие чиновники подавать ежегодно декларации о доходах? Должны ли быть эти декларации в публичными или секретными? Гражданское общество должно верить на слово всему, что напишет чиновник в своей декларации? Или общественные организации, независимые журналисты должны иметь возможность проверить правдивость чиновничьих деклараций о доходах, делая официальные запросы в различные Регистры и Реестры? Если общественная организация выяснила, что чиновник владеет элитной недвижимостью в Лондоне, которую он не подал в Декларации, должны ли органы следствия проверять эту информацию, если общественная организация официально обращается в следственные органы с приложением подтверждающих выписок из Реестра и пр?
Насколько нравственно освобождать от налогов своих дружков-олигархов, прискрываясь санкциями, и драть три шкуры с бедных слоёв общества?
Насколько нравственно главе Роснефти Сечину платить зарплату по несколько миллионов рублей в день, а потом, в конце года этот Сечин обращается к Президенту за очередными дотациями из бюджета? То есть один день работы этого то ли чиновника госкомпании, то ли бизнесмена, получающего дотации из госбюджета, так вот один день работы Сечина стоит как месячная зарплата мед персонала крупного областного мед. центра - это нравственно? Путин здесь совсем-совсем не причём? Опять проклятые либералы виноваты. Я бы с Вами согласился, есл бы Путинский бешеный принтер печатал бы нравственные законы, а проклятые-либералы их бы игнорировали и саботирвали. Но у нас Ротенберг абсолютно законно освобождён от налогов, потому что он бедненький попал под санкции - это что такое? Разве это не беспредел? Разве не от Путина исходят все эти нити безнравственности?!

promity · 18.06.2017, 10:45

Цитата:

А теперь вопрос: с какой целью путинская ручная Дума

- не, вопрос стоит сперва так - с какой целью некто Дохтур порет заведомую ложь о том, что Путину принадлежит Дума?
У Путина не на последнем месте стоит вопрос о эволюционной стабильности, проще говоря - чтобы изменения в России свершались не путём переворотов (Майданов) и революций, а путём улучшения законов в цивилизованных рамках. Поэтому он не нагнетает излишние страсти даже вокруг того, что его распоряжения от силы выполняются на 14-20%. Даже при этом экономика и промышленность России продолжают развиваться, а не распадаться в пыль, как это было в 90-е. Какие у нас есть сегодня депутаты - такие законы и принимаются. "Других писателей у меня для вас нет" - т.е. в приказном порядке ни писателей, ни депутатов нового типа назначить невозможно. Они так или иначе отражение господствующей системы образования, под крылом науки. Так что пока в науку, а из неё в систему образования не перетекут новые знания, более адекватные построению общества без "хозяев" и "лакеев", без высшей ценности в виде денег и т.п. - менять депутатов одних на других - всё равно выйдет тоже самое. А трансформация науки и системы образования дело не быстрое. Так что снова вы бегаете с популистскими воплями, к действительности относительно процессов преобразования общества отношения не имеющими.

doctorr · 18.06.2017, 12:48

Критика принята. Я своё личное мнение выдал за факт. То, что Дума якобы Путинская – это моё личное мнение, исключу его из вопроса.
Итак, уважаемый promity, повторю свой вопрос (уточнённый):

с какой целью Государственная Дума принимает ЕДИНОГЛАСНО законопроект Путина во втором чтении, направленный на сокрытие реальной собственности, которой владеют высшие чиновники? Это способствует борьбе с коррупцией или препятствует? Кто должен вести борьбу с коррупцией: только правоохранительные органы? А гражданское общество? Какова его роль в борьбе с коррупцией? Как сможет общество контролировать высших чиновников, если их имущество и доходы сокрыты? Должны ли высшие чиновники подавать ежегодно декларации о доходах? Должны ли быть эти декларации публичными или секретными? Гражданское общество должно верить на слово всему, что напишет чиновник в своей декларации? Или общественные организации, независимые журналисты должны иметь возможность проверить правдивость чиновничьих деклараций о доходах, делая официальные запросы в различные Регистры и Реестры? Если общественная организация выяснила, что чиновник владеет элитной недвижимостью в Лондоне, которую он не подал в Декларации, должны ли органы следствия проверять эту информацию, если общественная организация официально обращается в следственные органы с приложением подтверждающих выписок из Реестра и пр?
Насколько нравственно освобождать от налогов своих дружков-олигархов, прикрываясь санкциями, и драть три шкуры с бедных слоёв общества?
Насколько нравственно главе Роснефти Сечину платить зарплату по несколько миллионов рублей в день, а потом, в конце года этот Сечин обращается к Президенту за очередными дотациями из бюджета? То есть один день работы этого то ли чиновника госкомпании, то ли бизнесмена, получающего дотации из госбюджета, так вот один день работы Сечина стоит как месячная зарплата мед персонала крупного областного мед. центра - это нравственно? Путин здесь совсем-совсем не причём? Опять проклятые либералы виноваты. Я бы с Вами согласился, если бы Госдума принимала нравственные законы, а проклятые-либералы их бы игнорировали и саботирвали. Но у нас Ротенберг с подачи Путина, закреплённой Госдумой, абсолютно законно освобождён от налогов, потому что он бедненький попал под санкции - это что такое? Разве это не беспредел? Разве не от Путина исходят все эти нити безнравственности?!

Вы, конечно, не обязаны отвечать на вопросы оппонентов. Но у меня возникает вопрос: форум – это место для дискуссий? Если да, то хотелось бы услышать ответы если не на весь перечень вышесформулированных вопросов, то хотя бы на некоторые (в идеале, конечно, на все).
Просто форум превращается в некую дешёвую пропагандистскую агитку, где вываливаются скриншоты с фейсбуков и твиттеров, в которых зафиксирована тупость хохлов и всяких там сумасшедших Шехтманов. Я тоже могу вываливать вам тонны высказываний с ютьюба всяких российских алкашей-псевдопатроитов, кричащих о величии России и что Путин – великий руководитель. А потом экстраполировать этих алкашей и буйных психов на всех патриотов, мол, видите какие патриоты и запутинцы тупые. Ведь именно это вы и делаете. Когда я начинаю поступать так же, как и вы (команда сайта), то вы начинаете раздражаться этим, объявлять меня неадекватом и объявлять мне бойкот, мол, а чё с ним разговаривать. Но я всего лишь делаю то же, что и вы, просто с иной точки зрения. Как только вы перестанете применять все эти пропагандистские приёмчики, то и я перестану.

чтобы изменения в России свершались не путём переворотов (Майданов) и революций, а путём улучшения законов в цивилизованных рамках

Вот я Вас и спрашиваю, в чём смысл этого закона? Вы считаете это улучшением Законодательной базы в цивилизованных рамках или нет? Это способствует борьбе с коррупцией или нет?

Какие у нас есть сегодня депутаты - такие законы и принимаются. "Других писателей у меня для вас нет" - т.е. в приказном порядке ни писателей, ни депутатов нового типа назначить невозможно. Они так или иначе отражение господствующей системы образования, под крылом науки.

Ну что за дешёвые передёргивания фактов, что за демагогия?! Вы что, с детьми в детском саду разговариваете?
Депутаты всего лишь поддержали законопроект, внесённый в Госдуму Владимиром Путиным. В итоге получается депутаты плохие, Путин – хороший, так что ли?

А трансформация науки и системы образования дело не быстрое

Абсолютно верно. Сначала школа, которая 11 (или 10) лет будет готовить по новым стандартам кадровую базу для науки, затем 5 лет ВУЗа, а потом 5 лет на научные исследования этих «новых» молодых учёных, и только потом можно ждать первые яблоки с молодых яблонь.
Но если сегодня школа не развивается, а деградирует, то каких сдвигов в науке вы ожидаете? Если вместо того, чтобы двигаться из пункта Б в пункт А вы будете двигаться ровно в противоположном направлении, то тогда конечно, процесс перемещения из пункта Б в А – это «дело небыстрое». Сначала нужно обогнуть весь земной шар, и прийти в точку назначения, только не с востока, а с запада, преодолев для этого не 200 км, а 36 000 км, не 3 часа, а 3 года.
Сегодня наши школы движутся в противоположном направлении от вектора цели, сформулированном в КОБ(справедливое жизнеустройство, которое невозможно без открытия широким слоям населения Знаний). Глупо в этом случае ждать, что мы придём к справедливому жизнеустройству. Можно ли, удаляясь от цели, к ней приблизиться?
Да, «Основы социологии» имеются в открытом доступе в интернете. Но этого недостаточно. В интернете имеются все знания по всем наукам. Но ведь школы же не отменены до сих пор. Ибо человек, не имеющий навыков в самообразовании, не способен самостоятельно освоить «Основы социологии».
Грубо говоря, в школе учат азам, закладывают основы мировоззрения, в ВУЗах учат, как правильно учиться, где и как правильно черпать информацию по интересующим тебя вопросам. И только после этого человек может освоить «Основы социологии» Но как он это сделает, если в школе заложен кривой фундамент, калейдоскопическое мировоззрение, в ВУЗе человека не научили навыкам самообразования, а научили заносить конверты и пакеты в кабинеты преподавателей. Работы ВП СССР по КОБ не смогут существенно изменить взрослую личность, которая получила ущербное образование.
Эта работа должна вестись с первого класса в школе. В идеале, конечно, с раннего детства в семье, но не все родители к этому готовы. Государственная власть, при наличии политической воли, может принять соответствующую Программу, цель которой – воспитать из детей Человеков к 18-ти годам (основываясь на КОБ). В соответствии с которой отобрать коллектив неравнодушных педагогов, «фанатов» своего дела, создав что-то типа суворовского училища или «царскосельского лицея», только там будут учиться не детки «элиты», а талантливые мальчишки и девчёнки со всей страны, ключевое слово - талантливые. Процессом отбора в этот Лицей будет заниматься Комиссия, агенты которой будут рыскать по всем городам и весям необъятной России в поисках самородков. Контролируется работа Комиссии с высочайшего уровня, ибо это вопрос стратегический. Да и вообще, сам Лицей взять под Высочайшую протекцию. Там лучшие педагоги будут готовить будущих педагогов по новой программе, начиная с 6-ти летнего возраста. Закончив среднеобразовательную ступень Лицея, юные студенты должны будут сдать промежуточные экзамены и поступить на высшую ступень обучения, так называемый ВУЗ, который по сути будет структурным подразделение Лицея, просто его высшей ступенью. По окончании Лицея (средней и высшей программы образования) юные педагоги должны, как в старые добрые советские времена, распределяться по средним школам России. Желательно создавать новые средние школы, которые бы укомплектовывались на 90% молодыми учителями – вчерашними выпускниками Лицея. Безусловно, им в помощь нужно дать несколько опытных педагогов, желательно тех, у которых молодые специалисты учились в Лицее. Через 5-7 лет работы в такой Новой школе, уже повзрослевшие выпускники Лицея могли бы быть переведены в десятки, сотни, тысячи других школ, где они могли бы продолжать работу с прочими педагогами, которые бы становились директорам школ на местах, занимались бы отбором и поиском самородков на местах. Начиная с 1-го выпуска Лицея, который выпускал бы ежегодно 4 сотни педагогов ( а это 15 подготовительных лет, т.е. 10 лет среднего + 5 лет высшего образования), мы бы за 10 лет (+15 подготовительных =25 лет) смогли бы качественно изменить кадровый состав педагогов России. И после этого уже можно делать рывок в науке. Владимир Владимирович мог бы в 2012 году, находясь на пике своей популярности, начать подобный Эксперимент. Но увы! Нет ни малейшего намёка, что в России при Путине подобные Эксперименты начнутся. Нет, только бесконечные войны, рост наркомании, эпидемия ВИЧ, тотальная безграмотность. Я не говорю, что нынешняя молодёжь – сплошь тупицы. Нет, дети как дети, подрости как подростки, есть глупенькие, есть сообразительные от природы. Но что их всех объединяет – это низкий уровень образования. В их головы закачиваются фекалии. Это убьёт Россию, ибо делает её неконкурентноспособной.

*MAMONT* · 19.06.2017, 18:30

Цитата:

Сообщение от doctorr

Вот именно! В соответствии с реальной нравственностью всех участников событий. А теперь вопрос: с какой целью путинская ручная Дума принимает закон, направленный на сокрытие реальной собственности, которой владеют высшие чиновники? Это способствует борьбе с коррупцией или препятствует? Кто должен вести борьбу с коррупцией: только правоохранительные органы? А гражданское общество? Какова его роль в борьбе с коррупцией? Как сможет общество контролировать высших чиновников, если их имущество и доходы сокрыты? Должны ли высшие чиновники подавать ежегодно декларации о доходах? Должны ли быть эти декларации в публичными или секретными? Гражданское общество должно верить на слово всему, что напишет чиновник в своей декларации? Или общественные организации, независимые журналисты должны иметь возможность проверить правдивость чиновничьих деклараций о доходах, делая официальные запросы в различные Регистры и Реестры? Если общественная организация выяснила, что чиновник владеет элитной недвижимостью в Лондоне, которую он не подал в Декларации, должны ли органы следствия проверять эту информацию, если общественная организация официально обращается в следственные органы с приложением подтверждающих выписок из Реестра и пр?
Насколько нравственно освобождать от налогов своих дружков-олигархов, прискрываясь санкциями, и драть три шкуры с бедных слоёв общества?
Насколько нравственно главе Роснефти Сечину платить зарплату по несколько миллионов рублей в день, а потом, в конце года этот Сечин обращается к Президенту за очередными дотациями из бюджета? То есть один день работы этого то ли чиновника госкомпании, то ли бизнесмена, получающего дотации из госбюджета, так вот один день работы Сечина стоит как месячная зарплата мед персонала крупного областного мед. центра - это нравственно? Путин здесь совсем-совсем не причём? Опять проклятые либералы виноваты. Я бы с Вами согласился, есл бы Путинский бешеный принтер печатал бы нравственные законы, а проклятые-либералы их бы игнорировали и саботирвали. Но у нас Ротенберг абсолютно законно освобождён от налогов, потому что он бедненький попал под санкции - это что такое? Разве это не беспредел? Разве не от Путина исходят все эти нити безнравственности?!

Конечно, Путин в курсе всех перипетий высшей власти. Во что об этом говорит редактор газеты "Президент"
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=hmsgv8s72K0[/ame] И вот что говорит об этом герой песни Слепакова
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=T_U7HxOzhWw[/ame]

*genhost* · 18.06.2017, 11:49

Цитата:

Сообщение от promity

А мы не считаем Путина коррупционером. Мы считаем, бла бла бла

Путин не коррупционер, Димон не коррупционер, Сечин не коррупционер....и т.д.

Забавно, как вы победите коррупцию, если вы это коррупцией не считаете?

Ситуация для элиты просто превосходная. Злита априори не коррупционеры и могут делать всё что захотят, а с быдломассой надо бороться которая уж точно коррупционеры.

promity · 18.06.2017, 12:06

Цитата:

Путин не коррупционер, Димон не коррупционер, Сечин не коррупционер....и т.д.

Снова без вранья и пяти минут просидеть не можешь? )) Я отвечал только про Путина. А не про Медведева и прочих внештатных сотрудников ФРС, к примеру. Кстати - а что такое это ФРС? Нет ли какой нибудь коррупционной схемы, которую эта контора прикрывает? Ведь это не просто контора - она задаёт темп всей западной финансово-экономической машине. Она определяет сколько стоят те или иные валюты (в произвольном пересчёте на доллар - т.е. как захочется ФРС, так и будет пересчитана та или иная национальна валюта). А те же Медведевы и пр. граждане - всего только проводники решений этой конторы. Таки где же она располагается? У Путина на даче? Ничего подобного - в США. Которые учат всех и более всего нас как нам жить-поживать и коррупцию побеждать!

doctorr · 18.06.2017, 13:44

Цитата:

Сообщение от promity

А те же Медведевы и пр. граждане - всего только проводники решений этой конторы. Таки где же она располагается? У Путина на даче? Ничего подобного - в США. Которые учат всех и более всего нас как нам жить-поживать и коррупцию побеждать!

США не учат нас, как побеждать коррупцию. США используют коррупцию в России для борьбы с Путиным. Да, сами же США в 90-х насаждали эту коррупцию, плоды которой мы сегодня имеем. И что? Как это связано с освобождением путинских дружков от налогов? Как это связано с получением из бюджета дотаций, которые тратятся в том числе на многомиллионные зарплаты топ-менеджеров? Коррупция в ближайшем окружении Путина. Да, Владимир Владимирович не может единолично побороть коррупцию в России, ловить за руку инспекторов ДПС. Но он может начать с себя и своего ближайшего окружения? Может, чтобы подать пример. Это бы очень стимулировало начало борьбы с коррупцией на всех уровнях. Но этого нет и не будет.
Гражданское общество – это множество кланов и множество интересов. Когда один клан начинает вываливать компромат против другого клана – это и есть проявление гражданского общества. Когда у каждого клана есть своя пресса, зависящая от «своего» клана и независящая от противоположного клана – это и есть «свободная» пресса. Когда «свободная» пресса указывает на недостатки чиновника, то она делает это с «вполне конкретными целями». Да, эти цели нам известны: найти компромат на конкурента, вывалить его в интернет и утопить конкурента. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО?! Такая взаимная борьба кланов есть инструмент их естественного оздоровления. Не хочешь светиться в интернете с неблагопристойной стороны? Так не поступай по-свински! Не хочешь, чтобы тебя застукали с проститутками в сауне - не изменяй жене. Не хочешь быть застуканным за владением элитной недвижимостью в Лондоне – подавай это в своей ежегодной Декларации, а если не можешь подать – значит, своровал, а ты не воруй. Вот и всё.
Ещё раз повторю. Наличие злых бактерий вокруг нас вынуждает человека вести здоровый образ жизни, иначе человек умрёт от банальной простуды. Если какая-то недружественная, вражеская сила нас не убивает, то она делает нас лучше, а значит, с точки зрения ИВОУ, эта сила нам дружественна.