[Андрей Старцев]

Опубликована очередная глава.

Глава 16. "Тактическое отступление: С Новым сложным 2017 Годом!"

Мёртвое море. Часть I. https://yadi.sk/i/gRyVesTKigzkc

Поздравляю сторонников КОБ с Новым сложным 2017 Годом!

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Опубликована очередная глава

Вот видите, коллега Промузг! А вы полагали, что есть надежда на выздоровление!

[Промузг]

Вижу, вижу. Вижу, что сегодня РФ торгует стратегическим сырьём с США и Европой, а они нам санкции ввели, оружием снабжают тех, кто из него стреляет в наших солдат и мирных граждан. Вижу.
Знаю, что до войны Германия построила заводы, учебные центры, передала СССР новейшие разработки в области самолёто- и танкостроения, обучала наш комсостав своей тактике и стратегии наряду с 50% своих слушателей. И ещё много чего сделала для повышения обороноспособности СССР. Также как и сейчас США, например, торгует технологиями двойного назначения с РФ, Китаем, Индией, Европой.
Понимаю, что САВ живёт в виртуальном мире, где кроме Германии и СССР до начала ВМВ после Мюнхенского сговора, нет других стран и их экономических, военных, культурных и иных интересов, которые они реализовывали своей политикой. То есть Андрея научили считать до 2-ух, а когда появляется на горизонте цифра 3 и более ... у него подвисает ЦП не способный учесть интересы такого неподъёмного множества. Интересно, каковы были поставки "различных корпораций" СССР в Японию стратегического сырья после объявления ей войны со стороны США? Сегодня, например, эти поставки из США в Алеппо позволяли 85 тыс группировке умеренных террористов вести активные боевые действия на протяжении 3-ёх лет.

П.С. Какое-то маниакальное стремление у Андрея обелить своих работодателей в прошлом: вот и у него и "помощь" по Лендлизу в размере 140 млрд долл указана ... хотя это обычные поставки с отсрочкой платежа, которые ещё не закончились, однако. Но ..., Андрюша, дядя Сэм ни один патрон, ни одну буханку хлеба не передал СССР безвозмездно - это, м.б. и помощь особого рода (нашим женщинам и детям в тылу не надо было перенапрягаться на работе аж на 1/25 часть, она составляла 4% от производства в СССР), но и она стала регулярной только после Сталинградской битвы, а во время неё ... она не прослеживалась от слова вообще. Парочка апельсинов в корыто Андрюши.

[Андрей Старцев]

КОБ "Мёртвая вода" отбивает способность думать, сравнивать и оценивать...

А самое главное - сторонники КОБ боятся проверять тезисы КОБ и трёп проповедников КОБ.

Печальное состояние психики...

Это каким же дебилом рисуют сторонники КОБ вождя СССР И.Сталина, если за американский ленд-лиз в 4% от произведённого в СССР до сих пор с Америкой приходится расплачиваться и расплачиваться...

Агитпроп рулит!...

К сожалению, сторонники КОБ никогда не приводят сравнительную таблицу ленд-лиза фашистской Германии от США и Великобритании - а как Запад помогал фашистам в сравнении с помощью коммунистам?

Предлагаю посмеяться над сравнительной оценкой ленд-лизов: коммунистам и фашистам.

Есть смелые сторонники КОБ, которые рискнут вывести на чистую воду кобовский миф?

Сообщение от Кобовский миф:

...обучала наш комсостав своей тактике и стратегии...

Например, как проиграть Первую мировую войну - тактика и стратегия окопных войн. Или - как быстро отступать при Брусиловском прорыве... Или - как профукать войну, воюя на два фронта без стратегических запасов... Или - как стратегически добиться Версальского договора в отношении своей страны...

Сторонники КОБ до сих пор считают, что свиньи в апельсинах тоже могут обучать своей тактике и стратегии?

Это нужно быть полным идиотом, чтобы считать, что после Первой мировой войны немцы могли кого-то учить своей тактике и стратегии. Им морду набили и по стратегическим планам, и по тактическим. Чему может битый научить?

У немцев не было никакой стратегии, которой они могли кого-то учить.

Но сейчас сторонник КОБ приведёт доказательства обратного. Или это просто очередной кобанутый трёп от сторонника КОБ, который не может ответить за свои слова?

[Sirin]

Сообщение от Промузг

аж на 1/25 часть, она составляла 4%...

Парочка апельсинов в корыто Андрюши.

Сообщение от Андрей Старцев

А самое главное - сторонники КОБ боятся проверять тезисы КОБ и трёп проповедников КОБ.
Печальное состояние психики...

Да, вы оказались правы, Андрей Викторович!
Промузг - таки действительно ошибся по-крупному, в 5,8 раз!.. Можно сказать, сел в лужу...

Правда ошибся он не в сторону свиньи с апельсинами, а в противоположную сторону.
Методика пересчёта в сравнимые цены взята отсюда.

Итак:
ВВП CCCР с 1941 по 1945, в млрд международных долларов в ценах 1990 года
359; 274; 305; 362; 343
Итого: 1643

Объёмы поставок по ленд-лизу в СССР 1941—1945 годов, в ценах 1990 года, млрд долларов: 11,3

То есть, поставки по лендлизу составили: 0,69%
Ни одна апельсиновая свинья не поспорит с тем, что 0,69% являют собою решающий, весомейший вклад в нашу Победу, без которых СССР и Сталин ну никак не смогли бы забороть Гитлера.

Истины ради, Андрюша, нужно отметить, что за взятую "с потолка" цифру в 4% ответственен не Промузг, а вполне официальное лицо.

…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %.
— Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны — М.: Госполитиздат, 1948

Сообщение от Андрей Старцев

Это нужно быть полным идиотом

Полностью поддерживаю вашу самокритику!

Конечно, в СССР поставлялись в первую очередь оборудование, техника и материалы, в которых мы особенно остро нуждались.
И союзникам за это неоднократно сказали "спасибо".
Но ради чего всё это делалось?
С точки зрения идиотических русскоговорящих либероидов, разумеется, исключительно из любви пендосов к миру во всём мире и уважении демократических ценностей.

Однако сами США считали совершенно на ином калькуляторе, нежели наши доморощенные дебилы, воспитанный друзьями из Чиксендса:

Стеттиниусу, сенатор Джордж, председатель Финансового комитета, так объяснил, почему стоит тратить деньги на программу ленд-лиза:

[США] сейчас тратят около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убеждён, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов страны. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережём 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно…

Сообщение от Андрей Старцев

Это нужно быть полным идиотом, чтобы считать, что после Первой мировой войны немцы могли кого-то учить своей тактике и стратегии. Им морду набили и по стратегическим планам, и по тактическим. Чему может битый научить?

Вы это серьёзно?!
Немцы, проиграв войну, по-вашему сразу позабыли и тактику и стратегию?..
А наследственные поколения воинов переквалифицировались в хлебопашцы?
Старцев, а откуда к 38-41 годам взялась ЛУЧШАЯ В МИРЕ армия, тактика и стратегия, которые старейшие европейские государства раскатали за несколько недель реальных боёв?
Откуда взялись блицкриги, люфтваффе?

Вы серьёзно утверждаете, что это сын сапожника Сталин научил Германию машиностроению и военному делу?!..

Сообщение от Андрей Старцев

У немцев не было никакой стратегии, которой они могли кого-то учить.

А Европу кто завоевал?..
До Москвы кто дошёл?
Бездари без тактики и стратегии?
Или это были Старцев с Новодворской и Сванидзой?

Сообщение от Андрей Старцев

Это нужно быть полным идиотом

Да, не поспоришь!
Действительно!

Лучше, чем вы сами, о вас и не скажешь!

[Андрей Старцев]

Рекомендую сторонникам КОБ не рисовать вождя И.Сталина таким уж идиотом, который продался за 4% (по другим данным - 0,69% от общего производства СССР) ленд-лиза от Америки, закабалив СССР выплатами на десятилетия вперёд...

У меня тогда к сторонникам КОБ самый идиотский вопрос:

• А ЗАЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО НУЖЕН БЫЛ И.СТАЛИНУ ЭТОТ ЛЕНД-ЛИЗ ОТ АМЕРИКИ?

Рекомендую сторонникам КОБ привести такую же табличку ленд-лиза для фашистской Германии.

Где же сравнительные данные, сторонники КОБ?

По вопросам немецкой тактики и стратегии, а в особенности, почему фашисты дотопали до Москвы - настоятельно рекомендую почитать сторонникам КОБ "Мёртвое море" часть I - полностью, а не пролистывая страницы. Ладно сторонники КОБ вождя И.Сталина за идиота принимают, но зачем самим сторонникам КОБ так расписываться в собственном идиотизме?

Реальная публикация от сторонников КОБ названия теоретических разработок по стратегии блицкрига и их ФИО НЕМЕЦКОГО автора - проявит, кто же здесь реально идиотничает в вопросах создания стратегии блицкрига.

Реальная публикация от сторонников КОБ сравнительных данных количества войск и вооружения СССР и Германии на 22 июня 1941 года проявит кто же реально идиот в другом вопросе - вождь СССР И.Сталин, или сторонники КОБ, которые вождя СССР И.Сталина идиотом рисуют... А также проявит все глупости, в частности для Е.И.Серова, этого фашистского прихвостня, для которого ДО СИХ ПОР немецкая армия ЛУЧШАЯ В МИРЕ на 1941 год... которой с завидным постоянством в прошлом веке морду били... дважды.

Когда же сторонники КОБ перестанут жевать жвачку Агитпропа и начнут думать своей головой с применением методологии КОБ "Мёртвая вода"?

[promity]

У меня тогда к сторонникам КОБ самый идиотский вопрос:
А ЗАЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО НУЖЕН БЫЛ И.СТАЛИНУ ЭТОТ ЛЕНД-ЛИЗ ОТ АМЕРИКИ?

А окромя идиотских у вас других не намечается?
Во первых, для чего СССР нуждался в поставках из США - был дефицит определённых продуктов. Во вторых - таким образом подавался сигнал другим странам - США и СССР союзники. Что очень многое значило, особенно учитывая тот факт, что именно США в лице финансистов-банкиров с Уолл Стрит - дало деньги Гитлеру на создание фашистского режима в Германии.

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

А окромя идиотских у вас других не намечается?

К моему сожалению, сторонники КОБ пока достойны только таких вопросов. Совершенно идиотских. Потому что сторонники КОБ, когда пишут что-то - слабо понимают то, о чём пишут.

Вот например, -

Во первых, для чего СССР нуждался в поставках из США - был дефицит определённых продуктов.

А каких конкретно был дефицит продуктов, без поставки которых в СССР, СССР загнулся бы в войне с Германией?

За какие конкретно продукты из США вождь И.Сталин вверг в долговую пропасть СССР на будущие десятилетия?

Во вторых - таким образом подавался сигнал другим странам - США и СССР союзники.

А кому-то ДО ЭТОГО не было и так ясно, что США и СССР - союзники?

Кто конкретно этого ещё не понимал? И какова в том польза для СССР, если этот "кто-то" вдруг это понял?

Именно ради этого вождь И.Сталин вверг в долговую пропасть СССР на будущие десятилетия? Чтобы "кто-то" там понял, что США и СССР союзники?

Вы сами-то отдаёте отчёт в том, что пишите?

Перечислите те страны, которые этого не понимали - и у меня будет сегодня очень юмористическое воскресенье...

Что очень многое значило, особенно учитывая тот факт, что именно США в лице финансистов-банкиров с Уолл Стрит - дало деньги Гитлеру на создание фашистского режима в Германии.

Учитывая тот факт, что вождь И.Сталин вообще привёл А.Гитлера к власти, обеспечил власть А.Гитлера и заключил с А.Гитлером Договор о дружбе и границе (Пакт о ненападении), гнал А.Гитлеру миллионными поставками стратегическое сырьё - ваши аргументы вообще ничего не значат... ваши аргументы - как пугало на огороде зазевавшихся ворон пугать...

Агитпроп рулит!...

Когда же сторонники КОБ будут применять методологию КОБ, а не пересказывать Агитпроповский трёп?
Как, например, о том, что фашистская армия была ЛУЧШЕЙ В МИРЕ...

Вы тоже так считаете?

Я почему задаю такой идиотский вопрос - представитель ВП СССР В.М.Зазнобин и сторонник КОБ Е.И.Серов именно так и считают. А вы?

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

А ЗАЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО НУЖЕН БЫЛ И.СТАЛИНУ ЭТОТ ЛЕНД-ЛИЗ ОТ АМЕРИКИ?

Сообщение от promity

Во первых, для чего СССР нуждался в поставках из США - был дефицит определённых продуктов. Во вторых - таким образом подавался сигнал другим странам - США и СССР союзники. Что очень многое значило...

"Очень много" - это как-то слабо сказано.
Поставки по ленд-лизу своим врагам (в первую очередь Великобритании, конечно), были названы Гитлером как причина объявления им войны Соединённым Штатам.

Для дебилов в стадии либераснутости, разумеется, этот факт не значит вообще ничего.
Ну подумаешь. Плюс одна какая-то там страна в антигитлеровской коалиции.
Полная фигня!

Сообщение от Андрей Старцев

Рекомендую сторонникам КОБ привести такую же табличку ленд-лиза для фашистской Германии.

Идиоты и тупицы рекомендовать что-либо могут только своему лечащему врачу!

Ибо заявить, что США занимались поставками "ленд-лиза для фашистской Германии",
МОЖЕТ ТОЛЬКО ПОЛНЫЙ ИДИОТ!
КЛИНИЧЕСКИЙ!
Поставки по ленд-лизу так называются, поскольку осуществлялись на особых условиях, предоставляемых ЗАКОНОМ О ЛЕНД-ЛИЗЕ.
Эти поставки осуществлялись на весьма льготных условиях, в кредит, предоставляемых союзникам США по озвученным выше (сенатором Сеттиуносом) соображениям.

В этом законе бил приведён полный перечень стран, на которые этот закон распространял своё действие.

УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО США ОСУЩЕСТВЛЯЛИ ПОСТАВКИ В ГЕРМАНИЮ ПО ЛЕНД-ЛИЗУ МОЖЕТ ТОЛЬКО ПОЛНЫЙ НЕВЕЖА, АБСОЛЮТНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ НОЛЬ, НУ ПРИМЕРНО ТАКОЙ, У КОТОРОГО В ЧАЙНИКЕ МОЖЕТ ВЫВАРИТСЯ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ФАШИСТСКАЯ ГЕРМАНИЯ БЫЛА "СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ" ГОСУДАРСТВОМ

Сообщение от Андрей Старцев

Где же сравнительные данные, сторонники КОБ?

Ровно там же, где и зарождено предположение о неких мифических поставках США Германии "по ленд-лизу" -
В ТУПОМ ЛИБЕРАСНУТОМ ЧАЙНИКЕ.

[Андрей Старцев]

Поставки по ленд-лизу своим врагам (в первую очередь Великобритании, конечно), были названы Гитлером как причина объявления им войны Соединённым Штатам.
Для дебилов в стадии либераснутости, разумеется, этот факт не значит вообще ничего.
Ну подумаешь. Плюс одна какая-то там страна в антигитлеровской коалиции.
Полная фигня!

Гитлеру делать больше нечего было, как ещё и США объявлять войну...

Гитлер это сделал в знак солидарности с Японией, которая была союзником Германии и объявила войну США. Вот настоящая причина объявления войны Гитлером США, остальное - для трёпа. Хотя Гитлеру не сдалась война с США, когда у него и так шла война на два фронта...

Так это и говорит о том, что Гитлер никакой помощи от США не получал.

Формула Трумэна не работала получается? Трумэн просто потрепался и всё?

УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО США ОСУЩЕСТВЛЯЛИ ПОСТАВКИ В ГЕРМАНИЮ ПО ЛЕНД-ЛИЗУ МОЖЕТ ТОЛЬКО ПОЛНЫЙ НЕВЕЖА, АБСОЛЮТНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ НОЛЬ, НУ ПРИМЕРНО ТАКОЙ, У КОТОРОГО В ЧАЙНИКЕ МОЖЕТ ВЫВАРИТСЯ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ФАШИСТСКАЯ ГЕРМАНИЯ БЫЛА "СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ" ГОСУДАРСТВОМ

По формуле Трумэна США помогал СССР, когда побеждала Германия.

По формуле Трумэна США не помогал Германии, когда побеждал СССР.

Вывод: формула Трумэна в ходе войны не работала, НО есть уникальные сторонники КОБ, которые на втором приоритете ОСУ - как свиньи в апельсинах...

Фашистская Германия - это социалистическая страна. Гитлер строил в Германии НАЦИОНАЛ-социализм.

Коммунистический СССР - это тоже социалистическая страна. Сталин строил в СССР ИНТЕРНАЦИОНАЛ-социализм.

Вывод: есть уникальные сторонники КОБ, которые на втором приоритете ОСУ - дважды как свиньи в апельсинах...

А ещё - у этих уникальных сторонников КОБ фашистская армия - ЛУЧШАЯ В МИРЕ...