[садовник]

Очередные мерзавцы или инструмент Попущения для бабушек?

Столкнулся недавно с конторой...

Звонят, требуют долги за услуги связи Ростелекома (представляются коллекторами ЦЗ Инвест). Бумаг никаких нет. За что долг пояснить не могут. Ростелеком (по звонку) пояснил, что у них договор цессии с этой конторой - они продали им все долги, я им ничего не должен - все вопросы к коллекторам. (Долгов у меня не было, никаких претензий ни по почте, ни по телефону, ни на электронку, ни в личный кабинет не поступало.)
В интернете почитал. Сотни жалоб от людей. В лучшем случае приходит обычное письмо - ксерокопия какой-то бумажки и требование в трёхдневный срок перечислить сумму от 300 до 3000 рублей на указанный счёт.
При очередном звонке предложил дождаться бумаг от них. Фамильярно пояснили, что бумаг я дождусь от них в суде. Основание платежа - нужно читать, что я подписываю и сноска на пункт договора услуг связи. Я попросил пояснить, что я должен оплатить означенную сумму на основании звонка и пункта расторгнутого договора связи? Именно так, если я не хочу огромных проблем. Тогда я предложил дождаться документов, ну может хоть в суде увижу, что за документы. И в зависимости от них уже жалоба в роспотребнадзор, роскомнадзор или что там нарушено будет. На что последовал ответ - платить всё равно придётся и тогда очень много, а ещё они испортят мне всё что можно - кредитную историю, выезд за границу, репутацию и вообще я попал.
После чего резко бросили трубку и больше не звонили никогда.

Я бы не расписывал так подробно, если бы это была не системная работа от Ростелекома (вообще возможно и других операторов связи). Интернет пестрит жалобами. И очень много - особенно про бабушек, которые спешат закрыть свой долг в 300 - 500 рублей.
Суды не очень любят такие мелочевки - ущерб незначителен. Мошенники сами не присылают бумаг, не подают в суд, угрозами занимаются умеренно, явно законы о коллекторском "бизнесе" не нарушают. Ростелеком на эту тему общаться наотрез отказывается.
Продано "долгов" на десятки тысяч абонентов. Вот такой вот "бизнес" юристов.

[Sirin]

Сообщение от садовник

При очередном звонке предложил дождаться бумаг от них. Фамильярно пояснили, что бумаг я дождусь от них в суде.

1) Выясняете у них официальный почтовый адрес для того, чтобы направить им свои документы.
2) Отправляете им ценным письмом с описью вложения и уведомлением экземпляр договора-оферты о предоставлении фирме "коллекторское агентство" развлекательных услуг по телефону. Указываете стоимость услуги - 1000 рублей одна полная или неполная минута. Можете 5000 указать, - по желанию.
3) Указываете, что акцептом договора-оферты считается факт звонка представителя фирмы на номер "вашномер".
4) Фиксируете на диктофон поступающие звонки, при этом вынуждаете сотрудников представиться, указать из какой они фирмы. Предупреждаете их о том, что ваши услуги платные.
Развлекаете их подольше по указанным тарифам.
5) Получаете выписку из телефонной компании и подаёте в суд на взыскание.

[садовник]

От ушлых людей в интернете много развлекаловок по этому поводу. Некий Комаров В.И. вообще на ютуб выложил порядка часового общения по телефону.
Оттуда:
- А как к вам обращаться?
- А как у вас написано в договоре.
- У нас Комаров В.И. Так Ростелеком передал.
- Значит Комаров В.И. А вы в суд на кого подавать будете?
- На вас.
- Ну как. На Комарова В.И.?
- Ну да.
- И суд примет?
- Суд сам допишет....

- А вот я проехал по адресу вашей фирмы, правда вы не говорите где она, я нашёл в интернете, там такой фирмы нет. Хотел посмотреть договор цессии.
- Вам не надо ездить. Все вопросы решайте у оператора связи и договор у него смотреть.
- Специально заехал в Ростелеком. Договора в отделе по работе с клиентами нет.
- Вам нужно записаться на приём к начальнику.
- А к президенту?
- Комаров В.И. вы платить собираетесь?
- Я не гей, гомосексуальных услуг не заказываю.
- Вы о чём?
- В интернете написано, что по вашему телефонному номеру заказ гей-услуг.
- Комаров В.И., мы вас серьёзно предупреждаем.
- Так в интернете тоже серьёзно предупреждали, что по данному номеру гей-услуги....

И т.д. Занимательная запись бесед.

зы: Ростелеком при этом подтверждает устно и операторы и начальство, что договор действительно есть и они продали какие-то долги. Т.е. по сути главным аферистом вообще-то выступает многоуважаемый Ростелеком. Вероятно это вообще какая-нибудь его "дочка", неофициальная.

[Sirin]

Можете уведомить их, что устный формат общения не позволяет удостоверить полномочия контрагентов, поэтому вы будете общаться исключительно в письменном формате, через почту.
Далее посылать их на. Или в.
Рекомендуется заранее направить в адрес организаций, которые потенциально могут начать требовать деньги, письменный отзыв согласия на обработку (передачу третьим лицам) персональных данных.
Ну, и описанная выше схема с предоставлением развлекательных услуг (можете оформить, как: "Служба психологической помощи для геев, ищущих финансовой поддержки") - на мой взгляд, вполне рабочая.
Вон банк Тинькофф таким образом договоры кредитования заключает, и ничё.
Главное оформить всё как положено.

[садовник]

Похоже дело в том, что они долго не общаются. Удалось за пару-тройку звонков денежек срубить - хорошо. А на нет и суда нет - в прямом смысле слова.

Платят многие. И в первую очередь пенсионеры и социальная ниша. Есть нормальный способ остановить мерзавцев?
Не индивидуально каждому из сограждан. Индивидуально - посылаешь и они от тебя отстают.
А привлечь их по сути очень тяжело - документов нет, угроз явных нет, конторы нет. Одни телефонные беседы, да письма у кого-то с копиями и фиктивным адресом - то Брянск, то Москва, то Тверь, то ещё что. Реквизиты для платежей тоже разные.
За 300 рублей мало кто судиться будет. А они этим и пользуются.

Вроде как достаточно публичное дело. У одного пользователя в блоге (Владивостокский) целая бригада страдальцев набралась. Но похоже, как только отстают от человека - он быстро лишается интереса к проходимцам, но поток не иссякает. Видимо база абонентов Ростелекома вся у них. Отголоски в Интернете по-моему начиная с 2009 года встречал. Т.е. товарисчи не стесняясь перебирают попросту всю базу абонентов.
Чувствуете размах.

И сравнивать с МММ не корректно. Кто в МММ шёл - сам хотел нажиться не совсем праведно. А тут обычные абоненты. И вроде как на прямое нарушение закона о массовом сливе персональных данных ребятам из Ростелекома начхать. Поговаривают, что компания - полугосударственная.

зы: Зная как работает бизнес. "Ноу-хауные" модели быстренько приживаются у других. Если не остановят - большая вероятность, что нечто подобное реализуют (уже есть подозрения, что реализовали) остальные операторы связи и прочий мелкий бизнес услуг (ЖКХ, водоканалы и т.д.). Пока не доразвивается до масштабов "резонансного дела".

По сути, это одна и та же схема, а не индивидуальный подход. Отличие её от явных телефонных мошенников, что в компании, с которой у тебя договор - официально подтверждают, что имеется договор цессии и за тобой имеется долг. Но все данные переданы коллектору и все вопросы к нему. А коллектор только долг собирает, а на все вопросы отправляет к оператору, дабы замкнуть "инфернальный круг".