[садовник]

Бред от Шама.

ДОТУ: 2 + 2 = 4
ШАМ: Вам врут. На самом деле 2 + 2 = 4.

Я не к 2 + 2 = 4, Шам. Я к вашей манипуляции, что в ДОТУ это не так.

Именно так и написано. Бог дал свободу воли человеку и им не управляет. Ваша озвучка, бог не управляет человеком. И где тут противоречие? Противоречие, что по вам, как у меня складывается впечатление: человеком управляет некий рой. А у нас - человек имеет полную свободу выбора.
Бог управляет миром, созданным им, а не людьми в мире. И именно он вмешивается непосредственно, если совсем всё коряво идёт.
И т.д. Т.е. половина пересказ КОБ своими словами, но якобы в противовес. Половина мешанина демагогии с софистикой - как обычно.

Вам задан вопрос: человек имеет свободу воли или автомат роя?

зы: И перестаньте нести пургу и хуцпу. Где вы обнаружили в КОБ, что человек управляется Богом? Где вы обнаружили в КОБ, что человека - раб божий? Хотя с понятием раб божий - тоже не всё так просто. Но в вашей интерпретации это однозначно воспринимается, как отсутствие свободы выбора, так что где в КОБ это?

Что за бред. Свободный человек должен выполнять волю роя. Что такое полная свобода по вам? Полная свобода - это выполнение воли некоего роя? Пи... полная свобода. Рой - алгоритмика созданная Богом? Или Рой - это отдельная свободная воля? Если алгоритмика, то ваш рой - банальный автомат. А если принимать во внимание, что полная свобода - это лишь выполнение воли роя и так было с сотворения мир, то в пределе - бог в вашей теории и управляет непосредственно всеми атомами, включая человека через запрограммированную им же алгоритмику работы роя.

Но я думаю, вам настолько промыли мозг, что вы не воспринимаете действительность. Раз утверждаете, что в КОБ пропагандируется отсутствие свободы воли у человека. Т.е. у эгрегора роя настолько мощная защита, что она практически полностью блокирует поступающую извне опасную информацию, эгрегор роя плотно управляет различением человека - установив фильтры на входной сигнал. Фильтр - фактически информационный резонатор. Т.е. отловленный алгоритмом эгрегора "вредный сигнал" запускает на отработку некий алгоритм (стереотип), скажем на "в КОБ у человека - свобода воли": зевания, чесание, отвлечение внимания и "из глубин подсознания" фразы "только в рое у человека полная свобода, во всех других теориях - человек - раб божий".

Вообще, товарисч, так вам ежели всё-таки роевой фильтр пропустит информацию. Свобода - достаточно распространённое понятие во множестве социофилософских теорий. Интерпретируют её по разному - это да. А не только свобода встречается в теории роевых алгоритмик. Правда обычно под свободой подсовывают нечто иное. В вашем случае - безукоснительное исполнение воли роя. В индуизме - следование карме (выход из кармы - это те же яйца...). В христианстве - исполнение воли церкви. И т.д.

[садовник]

Иллюзия свободы воли.

Как вы определите свободная воля или нет?
Нужно иметь некую точку отсчёта и критерии - какова точка отсчёта и критерии.

В ДОТУ точкой отсчёта является Бог. Т.е. идёт сравнение относительно данной точки отсчёта.
Если точкой отсчёта ставим любое социальное образование - демократию ли (в смысле голосования толпы), какую-нибудь алгоритмику ли - получаем иллюзию свободы. Ну т.е. даётся оценка с точки зрения данного референта (в конкретном рассматриваемом случае роевая алгоритмика определяет, какое выбор является свободным, а какой лишь программным кодом).

Но путей развития и выборов - бесконечное множество. Любая сборка, даже в идеале свободных интеллектов, - не в состоянии обозначить все имеющиеся свободные выборы. Оценить уже произведённый выбор, теоретически, - они могут. Поэтому - выполнение групповой воли - не является свободой выбора. Это к тому, если вы ваш роевой автомат будете позиционировать, как демократическое сборище свободных интеллектов.

[ШАМ]

Сообщение от садовник

...Бог дал свободу воли человеку и им не управляет. Ваша озвучка, бог не управляет человеком. ...
Бог управляет миром, созданным им, а не людьми в мире.

Как всегда - ваша селективность восприятия, садовник...
СКАЗАНО:
Бог не управляет никакими процессами.

И главная логическая поганка, на которую, следуя тысячелетиями натоптанной иудеями дорожке, вас подсадил Предиктор всея Руси, это парадигма:
…Есть Иерархически Наивысшее Объемлющее Управление, и всеми процессами управляет Бог. И человеком тоже, начиная от молекулы до последнего вздоха.

Далее, исходя из постулата КОБы об ответственности управленца за управление, выходит, что Бог и несёт за всё ответственность, а человек тут якобы вовсе и не при чём. Какая нахрен ответственность, если «мы живём не так, как мы работаем, а так, как нами управляют»? Разве не этот лозунг носили кобалисты на демонстрациях и митингах? Потому и поступков нет, одни гнилые "базары"для дальнейшего распространения самой древней иудейской Лжи.

А теперь подумайте, насколько здоровее было мировоззрение древних Ариев, которые знали, что сам промысел Божий в том и состоит, чтобы дать человеку полную свободу действий. (Бог настолько человеку доверяет, что даёт ему право действовать по собственному разумению, а не по мифическому «вектору целей» Божьего промысла!)


А по Библии, Корану и КОБе человек по жизни прямо-таки обязан следовать некому "Промыслу Божьему(?)" который везде прописан одними и теми же постулатами-
живи нравственно, по справедливости:
не убий,
не укради,
не пожелай… и тд, всего около десяти.

Из подчинения этим стереотипам абсолютно логично вытекает, что все поклонники религий и теорий всеобщей справедливости по собственному согласию становятся рабами божьими. А всю ответственность валят на Христа, Аллаха, Глобальную закулису, ИНВОУ.

[Sirin]

СКАЗАНО:
Бог не управляет никакими процессами.

А!
Ну, коли "сказано", тогда возражений нет!
Если бы было "пропукано", то можно было бы поспорить.

А так - чем же тут возразить?!

Ну, не управляет - и не управляет!
Всё само собой происходит.
Никто ничем не управляет.
Никакой иерархии управлений в мире не существует.

Сказано же!

[ШАМ]

Сообщение от Sirin

А!
Ну, коли "сказано", тогда возражений нет!
Если бы было "пропукано", то можно было бы поспорить.

А так - чем же тут возразить?!

Ну, не управляет - и не управляет!
Всё само собой происходит.
Никто ничем не управляет.
Никакой иерархии управлений в мире не существует.

Сказано же!

Похоже, брат сирин, пора тебе менять аватарку......

[Sirin]

Простите, дамы, не удержусь:

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=JLMe9Rsb4Vk[/ame]

[ШАМ]

Сообщение от Sirin

Простите, дамы, не удержусь:

https://www.youtube.com/watch?v=JLMe9Rsb4Vk

Да и ты, гнида , мне не брат. Просто все монахи братьями зовутся...
А дамы и местные и не такое слышали...

[Sirin]

ШАМ, да у вас с головкой серьёзные проблемы!..

С какого перепугу вы меня в монахи записали?
Я вполне себе светский человек, вкушающий жизнь во всех её проявлениях, и с оптимизмом смотрящий в будущее.

[promity]

…Есть Иерархически Наивысшее Объемлющее Управление, и всеми процессами управляет Бог. И человеком тоже, начиная от молекулы до последнего вздоха.

Хорошо бы подобные измышлизмы аргументировать. Либо своё искажённое восприятие тех или иных идей не пытаться выдавать за истину.

А по Библии, Корану и КОБе человек по жизни прямо-таки обязан следовать некому "Промыслу Божьему(?)"

- если человек хочет. Если не хочет - даже Бог его не будет заставлять, иначе грош цена заявленной свободе воли.
Как вы читаете, как вы понимаете - если вы пропускаете мимо ушей столь значимые положения?!