Логика социального поведения

*S.S.* · 03.02.2016, 12:25

Время 18.30 началось в 12.29
А причина какая?
каждый клиент психиатра ВП , возбудив в мозгу ДОТУ, начинает свою любимую песню
http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...&postcount=516
.
PS. Простите не сдержался.

садовник · 03.02.2016, 14:23

СС.

Вы видите достойным подражание ройным особям?

(Антон - позиционировал себя, как иерарх Роя, т.е. роевых структур, а все вокруг на его взгляд роевая структура, по-моему включая любую организацию материи, в том числе и "бездыханной")

зы: Но здесь у "оппонентов" мнения всегда два. ...Не, неправильно подумали. Правильный ответ:
Правильное любое и неправильное ВП.

По ограничениям.
Если течение подчинённого процесса выходит за рамки определённых для него границ процессом, управляющим им, что происходит? Происходит вмешательство иерархически более высокого процесса. (Вы едете на авто, не нарушая ПДД, начали нарушать - вмешалось ГИБДД) Вы можете тренировать Антона или Инина по своей методике (они в завязке с совестью), правда, думаю, скорее они вас натренируют, но не суть. А как только выйдите за рамки позволенного в тренировке (и вовсе не обязательно на уровень ИНВОУ, достаточно правоохранительных органов, бандитов, эгрегоров и т.д.), скажем начнёте бить "жидов" - ваше управление будет перехвачено свыше.
Со_весть будет грызть и подталкивать на "безумные" поступки, типа повешаться (либо попроще заставлять делать иной выбор, чем диктует манипулятор ЯЖО), если реальные нравственные выборы будут сильно не согласовываться с праведностью.
Вывод: теоретическая модель работает в рамках ограничений по со_вести и иерархически вышестоящим управляющим структурам. Либо в системах, где таковых структур нет.
Приведите пример человеческой системы с отсутствием иерархии управления и со_вестью.

зы: Со_весть приходится писать так специально для развивающихся личностей, так как это не нравственность и не свод моральных уложений. Многим здесь ближе, я бы сказал более поэтический образ, - индивидуальная, интимная связь с Богом.

садовник · 03.02.2016, 14:59

Дело в том, что человек всегда делает выбор нравственно приемлемый, точнее реальная нравственность управляет выбором человека.
Если выбор нравственно неприемлем - сначала человек его морализует, т.е. приводит нравственность в соответствие с выбором.
Этим можно управлять. Но только, если морализованный выбор идёт в разрез с праведностью - начинает верещать со_весть. И чем больше расхождений, тем сильнее верещит. (заядлые нарушители верещат "болит душа, хоть в петлю лезь" и ведь лезут).

К примеру, лично моё мнение, сколько "конфеток" не давай за мерзость - всё равно в душе будет осадок, что это неправильно. Или докажите. Приведите примеры злодеев, которые не раскаялись в содеянном.
Живут хорошо? А умирают?

Ну это с высоты моей глупости. В системах, в которых нет таких ограничений - модель работает, либо работает до границ этих ограничений. Но дело в том, что в соответствии с теоремой Гёделя (она краеугольная в нашем мире, чего Инин воспринимает крайне нервозно, не нравится ему когда в чём-то разбираются) - находясь внутри системы, вы не можете точно установить границы системы.

садовник · 03.02.2016, 15:38

Впрочем, один самый известный социальный эксперимент по вашей методики частично осуществлён - "синайский турпоход".
Почему частично... хотелось бы, чтобы сами подумали.
(ну опять на высоту своей глупости ссылаясь, намекну, жидов иногда "бичом Божьим" называют).
И вообще... искусственное моделирование системы "синайского турпохода"... умолкаю. Дураку достаточно, а умный всегда на своих ошибках учится.

*S.S.* · 04.02.2016, 02:38

Садовнику на 525.
"От ЦРУ США - Сознание - лишь служба новостей для бессознательных уровней психики."
0.34.25 "Ефимов В.А. (2001.09.04) - Развитие миропонимания и культуры мышления"
http://mediamera.ru/post/12459#comments
С этим я согласен.
Если Вы согласны, что "синайский турпоход", пусть частично, но реализован,
то
реализаторы подправили нравственность и совесть далеко не в лучшую сторону.
Получилась во-какая штука - в мозги пипла загрузили мерзость на самом высшем приоритете, мировоззренческом (евреи - избранный народ), причём, якобы утверждённую самим Богом, а сам Бог этому не помешал.
Согласно учению КОБ, большей гадости быть не может, и Бог позволил это сделать.
Это КАК?
Где-то крупная нестыковка.

promity · 04.02.2016, 03:12

Цитата:

Сообщение от S.S.

Садовнику на 525.
"От ЦРУ США - Сознание - лишь служба новостей для бессознательных уровней психики."
0.34.25 "Ефимов В.А. (2001.09.04) - Развитие миропонимания и культуры мышления"
http://mediamera.ru/post/12459#comments
С этим я согласен.
Если Вы согласны, что "синайский турпоход", пусть частично, но реализован,
то
реализаторы подправили нравственность и совесть далеко не в лучшую сторону.
Получилась во-какая штука - в мозги пипла загрузили мерзость на самом высшем приоритете, мировоззренческом (евреи - избранный народ), причём, якобы утверждённую самим Богом, а сам Бог этому не помешал.
Согласно учению КОБ, большей гадости быть не может, и Бог позволил это сделать.
Это КАК?
Где-то крупная нестыковка.

Бог, по вашему, пастух, а люди - стадо? Если Бог дал людям свободу воли и свободу выбора - всё, что делают люди - следствие этого. Не будь этих свобод люди не отличались бы от животных и были бы вовсе не нужны. Для чего Богу ещё один вид животных?

*ANTON* · 03.02.2016, 17:38

Цитата:

Сообщение от садовник

По ограничениям.
Если течение подчинённого процесса выходит за рамки определённых для него границ процессом, управляющим им, что происходит? Происходит вмешательство иерархически более высокого процесса. (Вы едете на авто, не нарушая ПДД, начали нарушать - вмешалось ГИБДД) Вы можете тренировать Антона или Инина по своей методике (они в завязке с совестью), правда, думаю, скорее они вас натренируют, но не суть. А как только выйдите за рамки позволенного в тренировке (и вовсе не обязательно на уровень ИНВОУ, достаточно правоохранительных органов, бандитов, эгрегоров и т.д.), скажем начнёте бить "жидов" - ваше управление будет перехвачено свыше.
Со_весть будет грызть и подталкивать на "безумные" поступки, типа повешаться (либо попроще заставлять делать иной выбор, чем диктует манипулятор ЯЖО), если реальные нравственные выборы будут сильно не согласовываться с праведностью.
Вывод: теоретическая модель работает в рамках ограничений по со_вести и иерархически вышестоящим управляющим структурам. Либо в системах, где таковых структур нет.
Приведите пример человеческой системы с отсутствием иерархии управления и со_вестью.

зы: Со_весть приходится писать так специально для развивающихся личностей, так как это не нравственность и не свод моральных уложений. Многим здесь ближе, я бы сказал более поэтический образ, - индивидуальная, интимная связь с Богом.

Мазать маслом масло - весьма достойное занятие...Только от этого в саду вот уже четверть века ничего не вырастает...

садовник · 03.02.2016, 17:48

Антон.

У нас критерии разные. Вам, нужен рой мух, которые, как известно живут недолго. Соответственно и вся психодинамика заключена в этом коротком промежутке времени.
А насколько длиньше (или длиннее, как правильно) психодинамика иерарха роя?
(ну о иерархически наивысшем уровне - самоорганизованном рое, я не говорю, его психодинамика вообще насколько я понимаю неизменна от начала времён). И соответственно весь смысл теряется в бессмысленном роении на протяжении бесконечности времён (или конечности, как правильно).

*ANTON* · 03.02.2016, 18:16

Ну правильно, вы же временем не связаны..
Правда глаза колет?
Аж мухи в саду привиделись..
А ты выпей валерьянку. И маслёнку масличком заправь... И шуруй дальше сеять разумное, доброе, вечное...

садовник · 03.02.2016, 18:53

Цитата:

Сообщение от ANTON

Ну правильно, вы же временем не связаны..
Правда глаза колет?
Аж мухи в саду привиделись..
А ты выпей валерьянку. И маслёнку масличком заправь... И шуруй дальше сеять разумное, доброе, вечное...

Ну понятно. Сравнил значит промежуток от начала времён и до наших дней (в течение которого роевые структуры не претерпели никаких изменений) и 25 лет.
Ну так то сравнимые величины, если чо.

зы: Ну вообще для роевика - это нормально. Для него времени нет тоже - мир застыл в роевом узоре раз и навсегда. И потому какая ему разница - миллиард лет или 25 - всё равно ничего не происходит. Он лишь в усы смеётся - ну-ну, делайте, всё равно ничего не поменяете.
В этой логике есть изъян. Путь развития только из личинки до "матки" для отдельных особей и наслаждаться "здесь и сейчас" (в бесконечности всё равно никакой динамики, а стало быть не имеют смысла никакие телодвижения). Но сгребением под себя мух-доноров и пресыщение утехами заканчивается и земной смысл иерарха.
Если используют идею перерождения ответвления этого суеверия, то получаем колесо Сансары, а нет, так "самоубийство" тех, кто прошёл весь коротенький путь от личинки до мухи-иерарха. Короче Дантевский ад такой и Антон в нём - сочувствую.
Уж лучше в индуистско-буддизм впасть по искоренению себя из этого порочного круга.