[Сергей Смагин]

Ну что ж, появилась некоторая конкретика.

Сообщение от ВОСТОК

Общая мощность эгрегора эквивалентна совокупности убеждений, мнений людей, которые строятся на основе КОБ.

т.е. эквивалентна количеству информации КОБ, которую освоили люди. Т.о. получаем, что единица измерения мощности эгрегора равна единице измерения количества информации - бит.
Тогда следующее Ваше утверждение

Частный вклад в эгрегор можно записать примерно так:
<Ваши действия по распространению КОБ> * <Ваш личный пример>

некорректно, т.к. личный пример - это тоже один из способов распространения информации. Получаем, что личный вклад в эгрегор = действиям по распространению КОБ (распространению информации).

Примерный механизм образования эгрегора.
Как извесно, при мышлении в мозге человека возникают импульсы тока, которые распространяются по нейронам, т.е. возникает переменный электрический ток. В соответствии с законами электродинамики переменный ток вызывает электромагнитные волны (http://slovari.yandex.ru/dict/bse/ar...0092/88900.htm), которые распространяются в пространстве со скоростью света. Достигая приемника (нейрона головного мозга другого человека), электромагнитные волны вызывают обратный эффект - образование электрических импульсов, т.е. мысль.

Самой главной характеристикой электромагнитной волны (как правильно указал Бульдозер) является частота. Каждой мысли соответствует собственная частота. Электромагнитные волны могут испытывать преломление, в реальных средах имеет место дисперсия волн, вблизи неоднородностей наблюдаются дифракция волн, интерференция волн (прямой и отражённой), полное внутреннее отражение и другие явления, свойственные волнам любой природы. Например, именно интерференцией можно объяснить синергетический эффект (если он действительно существует), предсказанный ВОСТОКом. Поэтому странно, что предложение Djohara о синхронизации своих мыслей в определенное время не встретило активной поддержки форумчан.

Может ли эгрегор управлять человеком?
Не более, чем любая другая информация, полученная любым другим путем (например, через телевизор или интернет). Если у человека все в порядке с работой психики, то прием чужих мыслей совершенно никак не может ему повредить. Мысли, не сопоставимые с его нравственностью, он просто отбросит как посторонние помехи; мысли, совпадающие с его нравственностью, включит в алгоритм своего мышления.

Может ли человек управлять эгрегором?
Только в части, касающейся его личного вклада в эгрегор - если контролирует процесс своего мышления. Возможно существуют люди, способные контролировать и ход мышления другого человека, но мне такие не встречались.

Можно ли с помощью эгрегора защититься от другого эгрегора?
Во-первых, это бессмысленно, потому что как указывалось раньше эгрегор не способен нанести вреда психически здоровому человеку - лучше поработать над своей психикой. Во-вторых, это возможно только теоретически, т.к. для каждой конкретной мысли (эгрегора) надо подбирать соответствующую ему, но противоположную по фазе, для нейтрализации. Так как пока человечество не способно измерить частоту мысли, то этот способ практически мало пригоден. Хотя не исключаю, что многие "магические" практики основаны именно на нем.

[Добрых ДелМастер]

Судим лишь по косвенным признакам, а как дело обстоит на самом деле малопонятно. Тут наверно нужно еще учитывать взаимную вложенность некоторых эгрегоров а так же иерархическую подчиненность одного другому, очень сложно рассуждать на эти темы не видя непосредственно процессов их жизни.

[BOCTOK]

Ход мысли здесь следующий:
Информация, распространяющаяся между элементами суперсистемы качественно различается и можно выделить две больших группы:
1. Информация передаваемая через носитель (упакованная) в виде лекций, брошюр, материалов, агит-плакатов, статей, видеороликов, книг и т.п.
2. Информация считанная одним элементом системы непосредственно с другого. Воспринятая органолептически. Опыт переданный человеком другому человеку.

Примитивный пример:

V - ? Вклад
А - кол-во информации
В - коэф. личного освоения (готовность передавать глаза в глаза)

V=(A1*В)+(А2*В)+(А3*В)

Пусть вы размножили материалов и лекций и довели их до ума 3 человек.

В первом случае вы дали своему другу диск с лекциями Петрова. Пусть эта информация равна =5 баллам А1=5.
Вы вели себя нейтрально.
B=1

Во втором случае вы дали диск с лекциями Жданова своей подруге. При этом вы были пьяны и на вопрос: "Что это за диск" вы вяло отмахнулись рукой. "Да выступают вот всякие..."
А2=5
B=0,5

В третьем случаи вы дали другу диски с лекциями Жданова. Рассказали ему о том как бросили курить 2 года назад. Поделились праведной информацией "глаза в глаза". Подтвердили истинность переданной информации своим примером.
А3=5
В=2

Вот и получаем
(5*1)+(5*0,5)+(5*2)=17,5

Это примитивный пример. Он очень упрощен. В эгрегориальной среде часто работает совсем другая математика.
Еще раз напомню о синергии. Когда результат от объединения двух воздействий больше суммы этих воздействий.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Витязь

Сергей Смагин, ты забыл о подсознательных (неосознанных) процессах.

Ничего я не забыл. Неважно, откуда поступила информация - через телевидение, через интернет или через эгрегор - обрабатываться она все равно будет по одному и тому же алгоритму, который определяется нравственностью человека.

Восток, "дал диск" - это не распространение информации, это распространение дисков. Распространение информации произойдет, когда субъект начнет смотреть диск (читать книгу) - в этом случае распространителем информации буду уже не я, а лектор (Петров, Зазнобин, Жданов) или автор (например, ВП СССР). Именно они будут распространять свою информацию, а я буду лишь способом передачи информации. А вот когда я при передаче диска еще и комментирую - "туфта всякая" или "это убойная вещь" - то здесь уже я передаю свою информацию, в данном случае о своем отношении к содержимому диска.

[BOCTOK]

Алгоритмы обработки поступающей информации у человека динамичны на них влияют не только нравственность и миропонимание, но и самочувствие, усталость, предубеждения, идеи и умозаключения уже обработанные подсознанием, личное ЭГО, инстинкты, способ подачи информации и много других факторов. Алгоритмы совершенствуется в процессе освоения жизненного опыта (генетически обусловленного потенциала).
или деградируют.
Они могут изменяться. Например мы знаем что у наркозависимых людей на алгоритмы и нравственность оказывают воздействие положительные или отрицательные эмоции, физическая боль (в период прихода и в период ломок)
И нравственность человека не статична.
Она изменяется и так же зависит от внутренних и внешних факторов.

Алгоритмы могут быть частично копированы одним элементом с другого, при условии, что они будут восприняты как полезные. Точность передачи зависит от формата. Поэтому важно не просто распространять информацию с помощью дисков, но и самому излучать эту информацию, быть ее непосредственным носителем.
В этом случаи устанавливается устойчивая связь с эгрегором и появляется возможность обмена информацией. (т.к. вы излучаете на одной частоте)

[Сергей Смагин]

Ну, собственно, я примерно про то же и говорю. Только вот осуществить это практически и целенаправленно невозможно. Также невозможно и как-либо измерить "мощность" эгрегора. поэтому все выражения типа - "эгрегор усилился" или "эгрегор ослаб" - это субъективные оценки отдельного человека. Например:

Сообщение от ВОСТОК

Эгрегоры стали намного мощнее за последние два года. В 2009 особенно. К такому результату привели усилия десятков тысяч людей по всей России. Но этого недостаточно не только для преодоления порога автосинхронизации, но для поддержания эгрегоров в балансировочном режиме.

это исключительно Ваша субъективная оценка, которая скорее всего не имеет ничего общего с действительностью. Она скорее отражает ваше внутренне состояние - Вы ведь не можете определить, какая информация поступает к Вам из эгрегора, а какая является результатом самостоятельной работы алгоритмов вашей психики.

Сообщение от ВОСТОК

Порог автосинхронизации близок.
При его достижение информация будет распространяться снежным комом и дойдет до самых недоходимых умов нашего общества.

А эта теория откуда взялась? Мы вообще-то существуем не в информационном вакууме, а в весьма насыщенной информацией среде. Поэтому распространяться "снежным комом" нашей информации просто некуда. В мире существует огромное множество групп людей - христиане, мусульмане, либералы, анархисты и пр. и пр., которые занимаются тем же самым - распространяют свою информацию с целью увеличения количества своих последователей. Борьба идет за каждого человека, поэтому надеяться, что в какой-то определенный момент начнется некий "лавинообразный" процесс распространения нашей информации попросту наивно.

[BOCTOK]

Различать источник информации можно и нужно. Если этого не делать, о человечном строе психики можно забыть.
О мощности эгрегоров можно судить, как было сказано выше, по коственным данным. Но если у вас имеется связь с эгрегором, мощность вы можете чувствовать интуитивно.

В ДОТУ, ред. 2004 г., с. 143
"Автосинхронизация достаточно часто проявляется в процессах безструктурного управления, а само безструктурное управление может строиться на основе явления автосинхронизации. Для автосинхронизации необходимо, чтобы множество неких объектов обладали хотя бы отчасти идентичным информационным состоянием и находились в условиях, допускающих информационный обмен между ними – хотя бы безадресный, циркулярный. Создание идентичных информационных модулей (стереотипов распознавания, отношения, поведения) в суперсистеме и их последующая активизация в суперсистеме через структуры – генераторы автосинхронизации – позволяет управленческой структуре, несущей некую полную функцию управления, безструктурно управлять тем, чем не могут управлять её управленческие структуры. В обществе потенциал автосинхронизации – своего рода «рояль в кустах», на котором неожиданно можно исполнить «пьесу» биржевой лихорадки, президентских выборов, гражданской войны. Но «рояль» не играет сам, а тем более не оказывается «в кустах» сам собою, о чём обычно забывают или не задумываются… "

[НЮГ]

Сообщение от BOCTOK

V=(A1*В)+(А2*В)+(А3*В)

Непонятно, почему операция умножения стоит в скобках.

[BOCTOK]

Сообщение от НЮГ

Непонятно, почему операция умножения стоит в скобках.

Для наглядности

[Сергей Смагин]

Сообщение от ВОСТОК

Убедительная просьба не засорять топик.

А о чем, собственно, этот топик? Для чего он создан абсолютно не понятно. Судя по названию, я решил, что стоит цель разобраться наконец-то, что же такое эгрегоры и в частности эгрегоры КОБ. Со своей стороны предложил уже целых два описания их возможного образования и функционирования:

с точки зрения на эгрегоры как на "био-энергетические" образования
http://kob.su/forum/showpost.php?p=17879&postcount=5
и с точки зрения на эгрегоры как на "информационные волны"
http://kob.su/forum/showpost.php?p=18379&postcount=12

Не моя вина, что в полученных мною моделях не находится места некоторым свойствам эгрегоров, приписываемым им, например - способности управлять людьми, способности наносить вред здоровью человека (или, наоборот, лечить). способности людей управлять эгрегорами.

Предложите собственную описательную модель эгрегора - попробуем обсудить ее. Пока же теория о существовании эгрегоров не находит никакого практического применения, хотя если она подтвердится, то откроется скрытый в ней огромный потенциал по развитию комуникаций между людьми: ни интернет, ни телефония, ни телевидение не будут нужны, если люди научатся напрямую воспринимать мысли, идеи и образы друг друга.