Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР Мнения. Предложения по добавлению материалов.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.02.2009, 22:28   #1
fatalick
Новый участник
 
Регистрация: 08.02.2009
По умолчанию Вопросы по КОБ

Прочитав статью "Концепция общественной безопасности вкратце",
появилось несколько вопросов.

Цитата:
1) врождённые инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре;
не понятна фраза "а также и их оболочки, развитые в культуре".
поясните, пожалуйста..

Цитата:
3) собственное ограниченное чувствами и памятью разумение;
разумение = знание (поправте, если я неправ). как оно ограничивается памятью? чувствами?

Цитата:
4) «интуицию вообще» — то, что всплывает из безсознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллективной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина ;
5) водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предъидущего, за исключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.
если не сложно, перефразируйте, пожалуйста..
fatalick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 06:11   #2
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fatalick Посмотреть сообщение
не понятна фраза "а также и их оболочки, развитые в культуре".
поясните, пожалуйста..
Накрашенное лицо у женщины - это "развитая в культуре" оболочка инстинкта продолжения рода и потребности привлекать внимание самцов в этой связи.
Матершина у мужчин - это "развитая в культуре оболочка" стремления к доминированию в стаде. У обезьян, например, публичная демонстрация гениталий самцом - признак доминирования. Подчинённый самец не имеет права этого делать. У самцов человеческого вида это преобразовалось в матершину, либо показную грубость.

Цитата:
Сообщение от fatalick Посмотреть сообщение
разумение = знание (поправте, если я неправ). как оно ограничивается памятью? чувствами?
не правы. Разумение - это способность анализировать совокупность имеющейся информации (знаний), количество которой ограничено памятью, а возможность получения - чувствами (в том числе).



Цитата:
Сообщение от fatalick Посмотреть сообщение
если не сложно, перефразируйте, пожалуйста..
Интуиция не всегда может быть правильной подсказкой, она может выдавать чужеродную информацию в случае злонамеренных воздействий на личность.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 18:28   #3
fatalick
Новый участник
 
Регистрация: 08.02.2009
По умолчанию

Спасибо за ответ!
fatalick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 20:18   #4
fatalick
Новый участник
 
Регистрация: 08.02.2009
По умолчанию

То есть, по-простому, развитая в культуре оболочка инстинкта - это поведение человека
(определяемое этими самыми инстинктами)?



Цитата:
способность анализировать совокупность имеющейся информации (знаний), количество которой ограничено памятью
здесь я не соглашусь..
ведь информацию можно зафиксировать.. в записях, в книге и т.п.
скорее память, а именно то, что человек может забыть - это не ограничение, а некоторое неудобство..


Цитата:
а возможность получения - чувствами (в том числе).
Вы имеете ввиду именно ограниченное количесвто чувств?
то есть, если бы нас не было языка, мы бы никогда не узнали чем по вкусу отличается соль от сахара..


Я думаю, что в этот список так же можно добавить такие понятия как: логическое мышление, абстрактное мышление..


И еще вопрос..
Правильно ли я понимаю 5й пункт - есть Бог, у которого есть определенная программа и которого надо слушаться?


А по поводу 2го пункта, если не затруднит, привидите, пожулуйста, пример.. традиция - инстинкт..
На конкретных примерах как то проще понять..


С Уважением!
fatalick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 22:46   #5
polkkk
Команда сайта
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fatalick Посмотреть сообщение
То есть, по-простому, развитая в культуре оболочка инстинкта - это поведение человека
(определяемое этими самыми инстинктами)?
человек - существо биосоциальное (т.е. биологически как животное, но развивается только в обществе). инстинкты - лишь часть человека. почитайте книгу "от человекообразия к человечности" там про типы строя психики все написано.

Цитата:
Сообщение от fatalick Посмотреть сообщение
скорее память, а именно то, что человек может забыть - это не ограничение, а некоторое неудобство..
подсознание запоминает все. неудобствА возникают когда сознание не может пользоваться выводами подсознания. для четкости, сознание это кора головного мозга.

Цитата:
Сообщение от fatalick Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду именно ограниченное количесвто чувств?
то есть, если бы нас не было языка, мы бы никогда не узнали чем по вкусу отличается соль от сахара..
чтобы говорить об ограничености чувств, надо сначала научиться пользоваться тем что есть. в данном случае имеется ввиду, ихмо, под чувствами нечто больше чем получение информации на ощупь, а именно совесть (нравственность, чувство меры), определение что хорошо а что плохо, например: "ага, дом 2 это хорошо буду смотреть, сейчас буду умнеть от этого" - сгрузил этот хлам в подсознание и доволен. А другой "ага, дом 2 - это плохо, не будут смотреть, мне это нравственно не приемлимо" - он не получил информации, ему это не к чему. А третий "дом 2 - незнаю таких, не могу определить, хорошо это или плохо, придет время дам точную оценку". Также на получение информации влияет настроение - настрой на какой либо вид деятельности. Да даже если говорить о вкусовых качествах, представьте что есть люди которые не могут отличить соль от сахара, вот ограниченность так ограниченность, и она точно не от природы, т.е. не от творца. Откуда тогда - отдельная тема.

Цитата:
Сообщение от fatalick Посмотреть сообщение
Я думаю, что в этот список так же можно добавить такие понятия как: логическое мышление, абстрактное мышление..
верно думаете, от типа строя психики зависит работа левого и правого полушария. В книге упомянутой выше об этом есть, какое полушарие за какое мышление отвечает.

Цитата:
Сообщение от fatalick Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю 5й пункт - есть Бог, у которого есть определенная программа и которого надо слушаться?
Есть творец и вседержитель, есть бог, есть тот кто создал природу и вселенную. Каков бы ни был создатель, он преследовал цель, создал определенную программу, слушаться ее или нет, это каждый определит по своей нравственности, благо наши "ограниченные чувства" позволяют увидеть цель этой программы.

Цитата:
Сообщение от fatalick Посмотреть сообщение
А по поводу 2го пункта, если не затруднит, привидите, пожулуйста, пример.. традиция - инстинкт..
На конкретных примерах как то проще понять..
не понял что за второй пункт, но попробую, например в обществе безбожного потребления, где господствует животный тип строя психики, есть не описанная традиция мериться тем что у кого больше или дороже (машина, квартира, яхта). на каком инстинке это завязано частично уже отвечали. Стоит добавить что в обществе бытует мнение "инстинкт самосохранения - главный в человеке", но это не так, главный "продолжение рода". Чему тоже не помешало бы поставить клеймо "хорошо-плохо", в какой ситуации хорошо а в какой плохо и соотносится ли собственный ответ с божьим промыслом... если нет, он даст об этом знать =)
polkkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 00:22   #6
fatalick
Новый участник
 
Регистрация: 08.02.2009
По умолчанию

Цитата:
инстинкты - лишь часть человека.
согласен..


Цитата:
подсознание запоминает все. неудобствА возникают когда сознание не может пользоваться выводами подсознания.
довольно спорно..
подсознание делает выводы?


Цитата:
в данном случае имеется ввиду, ихмо, под чувствами нечто больше чем получение информации на ощупь, а именно совесть (нравственность, чувство меры)
подытожу..
анализ информации происходит в соответствии с моральными (духовными) устоями человека..
верно?


Цитата:
не понял что за второй пункт
http://www.vodaspb.ru/russian/files/...about_KOB.html

2) традиции культуры, стоящие над инстинктами;

вопрос (в виду двоякой формулировки) в следующем..
существуют традиции культуры, способные подавить инстинкт? пример, пожулуйста..

имеется ввиду традиции культуры, которые нравственно выше инстинктов? пример, пожалуйста, если вообще возможно сопоставление нравственности и инстинктов..
fatalick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2009, 00:04   #7
fatalick
Новый участник
 
Регистрация: 08.02.2009
По умолчанию

забегая вперед (так как выше обозначенные вопросы больше относятся к психологии, а не к КОБ), хочу сказать, что


Цитата:
Концепция общественной безопасности (КОБ) развёртывается из того объективного факта, что: если вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем, и заглянуть в собственную психику, то можно утверждать, что информационно-алгоритмическое обеспечение поведения человека включает в себя...
этот объективный факт называется психология..
проще говоря,
на поведение человека влияют следующие факторы:
1. внутренние (рефлексы, инстинкты, мышление, характер...)
2. внешние (окружающая среда, общество, традиции культуры...)

согласны?


5й пункт для меня пока остается тарабарщиной.. если не затруднит, переведите, пожалуйста..
fatalick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2009, 00:05   #8
fatalick
Новый участник
 
Регистрация: 08.02.2009
По умолчанию

жду ответов..

Спасибо!
fatalick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 20:30   #9
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fatalick Посмотреть сообщение
5й пункт для меня пока остается тарабарщиной.. если не затруднит, переведите, пожалуйста..
Посмотрите статью "В русле Промысла"
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 18:05   #10
Ross
Новый участник
 
Аватар для Ross
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Одинцово
По умолчанию

Смотрел лекции Петрова К.П., и возник следующий вопрос. Из фундаментальных законов физики известно, что в закрытой системе энергия постоянна. Отсюда следует, что человек, умерев, не может просто исчезнуть, попасть куда-то в рай и т.д. Насколько возможно говорить о реинкарнации? Или энергия после смерти человека рассеивается по всему свету? Или возможен вариант, что часть энергии после смерти человека может перейти в другого человека?
А может ли эта энергия влиять на эгрегоры и зависит ли это от человека, который умер?
Ross вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 15:13.