[sergign60]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Очередная истерика от Игнатова:

Игнатов, КПЕ никогда не критиковало Зазнобина за аналитику - мы критикуем только извращение им КОБ, выразившееся в т.ч. в претензиях на "посредничество между Богом и людьми", в попытках "загерметизировать КОБ обратно", объявив "извращением" все формы популярного донесения КОБ до простых труженников, и т.д.

Более подробный анализ извращений КОБ сегодняшним Зазнобиным, как и анализ глупостей в псевдо-аналитической майской (2005г) записке Зазнобина - дан выше в этой ветке.

Что касается нравственных стандартов К.П.Петрова - представление об этом каждый может составить сам, информации для этого достаточно:
видео-записи выступлений К.П.Петрова, его статьи и книги сейчас доступны.

Попытки "затоптать" имя Петрова (дабы его лекции не мешали "элитариям" "самопревозноситься" над пока не освоившими КОБу) - эти попытки обречены на провал.

Шатилова, а что и в самом деле у "простых труженников" хуже мозги работают, нежели у Москалёва или у вас? То есть, то, что вы с ним прочитать и понять способны, а Москалёв вроде признался, что МВ и другие работы ВП СССР прочитал и освоил, остальные понять не могут?

Я, к примеру, как раз утверждаю, что каждый, кто закончил 10 классов средней школы, способен понять работы ВП СССР.

Ну и кто после этого "превозносится"? Вам ведь не нужна петровская "популярщина", не так ли? А вы что, умнее остальных? Кто вы вообще такая, чтобы утверждать, что "простые труженники" не способны прочитать и понять работ ВП СССР, что вы о себе возомнили?

[Шатилова Н.Н.]

Игнатов опять пытается "наводить тень на плетень"

Сообщение от sergign60

Шатилова, а что и в самом деле у "простых труженников" хуже мозги работают, нежели у Москалёва или у вас? То есть, то, что вы с ним прочитать и понять способны, а Москалёв вроде признался, что МВ и другие работы ВП СССР прочитал и освоил, остальные понять не могут?

Я, к примеру, как раз утверждаю, что каждый, кто закончил 10 классов средней школы, способен понять работы ВП СССР.

Ну и кто после этого "превозносится"? Вам ведь не нужна петровская "популярщина", не так ли? А вы что, умнее остальных?

Справка:
1) Книги и лекции К.П.Петрова мне нужны - т.к. я не глупее других, и я вижу в них не только популяризацию, но и развитие КОБ.
Кроме того, в книгах и лекциях К.П.Петрова есть тот нравственный заряд, который помогает многим (в т.ч. и мне) двигаться к устойчиво-человечному типу психики.
И это - одна из главных причин неприятия "элитариями" лекций К.П.Петрова - им неприемлем нравственный заряд человечности, не позволяющий строить толпо-элитарные структуры (а значит и разрушающий все их "элитарные" притязания)

2) И я, и Москалев, и Игнатов освоение КОБ начали с лекций К.П.Петрова.

http://kob.su/content/s-chiegho-nachat :

С чего начать изучение КОБ?

Самый лёгкий путь разобраться в основах, что такое КОБ, усвоить основную терминологию, понятия, разобраться в общем, что происходит в мире и вокруг каждого из нас, это - 32 часовой курс лекций К.П.Петрова.

Этот курс лекций даёт представление об основных положениях КОБ в их взаимосвязи, знакомит с терминологическим аппаратом КОБ и позволяет легко ориентироваться в других работах по КОБ: помогает видеть целое и понимать, о каком фрагменте общей мозаики идёт речь.

Сегодня, пытаясь дискредитировать К.П.Петрова и его лекции по КОБ (как якобы "извращение КОБ") - юшины, игнатовы и Ко пытаются отсечь новых людей от освоения ими КОБ, - т.к. самостоятельно, по книгам ВП, КОБой заинтересуются относительно немногие, а кто заинтересуется - у большинства на освоение "толстых книжек" (без предварительного вводного курса) уйдет много времени. Этого и надо новоявленным претендентам в "элиту" - для ограничения "круга избранных".

Что касается "толстых книжек КОБ" - КПЕ издавало и издает эти книги, и привлекает к ним внимание людей - см. например ветку форума КПЕ "С чего начать изучение КОБ" (и другие ветки форума КПЕ - ссылки на работы ВП, относящиеся к теме обсуждения, на форуме КПЕ даются регулярно)

[sergign60]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Игнатов опять пытается "наводить тень на плетень"

Справка:
1) Книги и лекции К.П.Петрова мне нужны - т.к. я не глупее других, и я вижу в них не только популяризацию, но и развитие КОБ.
Кроме того, в книгах и лекциях К.П.Петрова есть тот нравственный заряд, который помогает многим (в т.ч. и мне) двигаться к устойчиво-человечному типу психики.
И это - одна из главных причин неприятия "элитариями" лекций К.П.Петрова - им неприемлем нравственный заряд человечности, не позволяющий строить толпо-элитарные структуры (а значит и разрушающий все их "элитарные" притязания)

2) И я, и Москалев, и Игнатов освоение КОБ начали с лекций К.П.Петрова.

http://kob.su/content/s-chiegho-nachat :


Сегодня, пытаясь дискредитировать К.П.Петрова и его лекции по КОБ (как якобы "извращение КОБ") - юшины, игнатовы и Ко пытаются отсечь новых людей от освоения ими КОБ, - т.к. самостоятельно, по книгам ВП, КОБой заинтересуются относительно немногие, а кто заинтересуется - у большинства на освоение "толстых книжек" (без предварительного вводного курса) уйдет много времени. Этого и надо новоявленным претендентам в "элиту" - для ограничения "круга избранных".

Что касается "толстых книжек КОБ" - КПЕ издавало и издает эти книги, и привлекает к ним внимание людей - см. например ветку форума КПЕ "С чего начать изучение КОБ" (и другие ветки форума КПЕ - ссылки на работы ВП, относящиеся к теме обсуждения, на форуме КПЕ даются регулярно)

Насчёт "развития" можно поподробнее, а то я как-то упустил, чего там Константин Палыч успел "наразвивать" в Концепции Общественной Безопасности.

Что касается меня, то я действительно начал с лекции Петрова К.П., но не в его "популярных" вариантах, а ещё с той, когда он СЛОВО В СЛОВО, в режиме магнитофона, хотя и вполне эмоционально, НЕ ДОПУСКАЯ НИКАКИХ ОТКЛОНЕНИЙ, излагал Концепцию Общественной Безопасности, как она была изложена в работах ВП СССР. За это я ему благодарен, но я при этом никогда, в отличие от вас, Шатилова, не превозносился над другими, и не утверждал и не утверждаю что, то, что я понял тогда, не могут понять другие, и этим другим нужен "более простой вариант", более "популярный".

И не было никогда в лекциях Петрова "нравственного заряда человечности", а была ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ НАКАЧКА посредством выстраивания ИЛЛЮЗИИ в слушателях "всё там в управлении общественными процессами просто, вы тоже сможете, вы только меня, Петрова, послушайте, и всё у вас получится, самое главное, не нужно много времени на это, а толстые книжки их даже читать и не обязательно, надо только власть перехватить и всё"

Вы, Шатилова, до сих пор не поняли, что воплощение в жизнь Концепции Общественной Безопасности - это вовсе и не перехват власти, это - ВЫСТРАИВАНИЕ КАЧЕСТВЕННО НОВОЙ КУЛЬТУРЫ, а здесь, сколько не тешь себя "простотой" лекций Петрова, никак не обойтись без чтения "толстых книжек", сколько бы времени это не заняло., и причём, не только тех, что ВП СССР написал, но и многих других, в том числе и по экономике. И чем скорее начнёт кпешная толпа ЧИТАТЬ именно "толстые книжки", а не любоваться "популярщиной" Петрова, тем лучше будет и для этой толпы, и для всех остальных.

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от sergign60

Что касается меня, то я действительно начал с лекции Петрова К.П., но не в его "популярных" вариантах, а ещё с той, когда он СЛОВО В СЛОВО, в режиме магнитофона, хотя и вполне эмоционально, НЕ ДОПУСКАЯ НИКАКИХ ОТКЛОНЕНИЙ, излагал Концепцию Общественной Безопасности, как она была изложена в работах ВП СССР

Таких "лекций" никогда не было.
Доказательством тому - выложенные на сайте http://kobtv.narod.ru/Petrov-kurs/Petrov-list.html лекции К.П.Петрова в Новосибирске, 1999г

Сообщение от sergign60

И не было никогда в лекциях Петрова "нравственного заряда человечности", а была ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ НАКАЧКА посредством выстраивания ИЛЛЮЗИИ в слушателях "всё там в управлении общественными процессами просто, вы тоже сможете, вы только меня, Петрова, послушайте, и всё у вас получится, самое главное, не нужно много времени на это, а толстые книжки их даже читать и не обязательно, надо только власть перехватить и всё"

Игнатов, Вы зря усердствуете - с лекциями К.П.Петрова все знакомы напрямую, своей "интерпретацией" Вы лишь демонстрируете меру своей "нравственности".

Сообщение от sergign60

За это я ему благодарен, но я при этом никогда, в отличие от вас, Шатилова, не превозносился над другими, и не утверждал и не утверждаю что, то, что я понял тогда, не могут понять другие, и этим другим нужен "более простой вариант", более "популярный".

Игнатов, врать нехорошо.
я когда-то говорила, будто "то, что поняла я, не могут понять другие" ?
Не говорила.

Факт, что именно благодаря найденному К.П.Петровым варианту изложения КОБ (плюс его нравственный заряд, который ощутили тысячи) - благодаря этому сегодня КОБу изучают десятки тысяч человек, от Москвы до самых до окраин.

А попытки дискредитировать К.П.Петрова и его лекции - это попытки "загерметизировать КОБ обратно", попытки отделить знания КОБ (которые можно использовать по разному: любые знания - это только приложение к типу психики) от нравственности анти-толпо-элитарного общества.

воплощение в жизнь Концепции Общественной Безопасности - это вовсе и не перехват власти, это - ВЫСТРАИВАНИЕ КАЧЕСТВЕННО НОВОЙ КУЛЬТУРЫ, а здесь ... никак не обойтись без чтения "толстых книжек", сколько бы времени это не заняло., и причём, не только тех, что ВП СССР написал, но и многих других, в том числе и по экономике.

Это верно, на это НДКБ-КПЕ всегда работало и продолжает работать.
Желаю и Вам, Игнатов, от "боданий" на форумах перейти к работе над собой в этом направлении.

[sergign60]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Таких "лекций" никогда не было.
Доказательством тому - выложенные на сайте http://kobtv.narod.ru/Petrov-kurs/Petrov-list.html лекции К.П.Петрова в Новосибирске, 1999г


Игнатов, Вы зря усердствуете - с лекциями К.П.Петрова все знакомы напрямую, своей "интерперетацией" Вы лишь демонстрируете меру своей "нравственности".


Это верно, на это НДКБ-КПЕ всегда работало и продолжает работать.
Желаю и Вам, Игнатов, от "боданий" на форумах перейти к работе над собой в этом направлении.

я слушал лекцию, прочитанную им в Доме Учёных Академгородка от 1998 года, и тогда он ещё говорил: "Неважно КТО будет сидеть в Кремле, важно - КАКУЮ КОНЦЕПЦИЮ будем реализовывать". И никаких "творческих достижений" Петрова в деле "улучшания" КОБ там не значится, только то, что было сказано ДО НЕГО в работах ВП СССР.

Впрочем, вы можете меня "опровергнуть" - примерами из лекций от 1999 года, в которых он "творчески развил" Концепцию Общественной Безопасности. Будет очень интересно прочитать. А ещё меня очень интересуют РЕКОМЕНДАЦИИ самого Константина Павловича, КАК МОЖНО СКОРЕЕ после прослушивания его "популярной лекции", не теряя ни минуты, перейти к чтению и освоению "толстых работ" ВП СССР с приложением списка этих работ, и не только их. Были такие рекомендации?

А кто здесь "бодается", Надежда Николаевна? Мы здесь выясняем "высоконравственные стандарты" кпеТМ. Неужто это вы разцениваете, как "бодание"?

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Небесный

Вы переоцениваете мои возможности. Даже если бы я захотел, то я бы не смог заполнить всё информационное пространство Земли только своими интерпретации, изкоренив все прочие. Почему вы считаете людей в регионах настолько глупыми, что они не в состоянии самостоятельно найти нужную информацию и разобраться что к чему?

Небесный, Вы опять приписываете мне то, чего я не говорила.
я сказала о том "направлении", в котором Вы, по факту, сегодня работаете - а не о Ваших возможностях в этом направлении.
Ваших возможностей я отнюдь не переоцениваю - именно потому, что считаю людей не глупее нас с Вами - они в состоянии найти нужную информацию и разобраться что к чему.

=========================================

Сообщение от sergign60

Что касается меня, то я действительно начал с лекции Петрова К.П., но не в его "популярных" вариантах, а ещё с той, когда он СЛОВО В СЛОВО, в режиме магнитофона, хотя и вполне эмоционально, НЕ ДОПУСКАЯ НИКАКИХ ОТКЛОНЕНИЙ, излагал Концепцию Общественной Безопасности, как она была изложена в работах ВП СССР

Сообщение от sergign60

я слушал лекцию, прочитанную им в Доме Учёных Академгородка от 1998 года

Приведите, пожалуйста, отрывки из тех работ ВП СССР которые, по Вашим словам, «СЛОВО В СЛОВО, в режиме магнитофона» говорил К.П.Петров в 1998 году.

[sergign60]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Приведите, пожалуйста, отрывки из тех работ ВП СССР которые, по Вашим словам, «СЛОВО В СЛОВО, в режиме магнитофона» говорил К.П.Петров в 1998 году.

Шатилова, как же так, вы "Мёртвую воду" не читали? Или, быть может, прикажете вам ДОТУ здесь цитировать?

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от sergign60

А ещё меня очень интересуют РЕКОМЕНДАЦИИ самого Константина Павловича, КАК МОЖНО СКОРЕЕ после прослушивания его "популярной лекции", не теряя ни минуты, перейти к чтению и освоению "толстых работ" ВП СССР с приложением списка этих работ, и не только их. Были такие рекомендации?

Были.
Причем, К.П.Петров не только призывал людей читать работы ВП СССР, но и делал всё, чтобы книги КОБ стали доступны людям.

Сегодня не все знают, КАК было подготовлено первое полное издание работ ВП СССР – издание в 2000-2003гг в Новосибирске библиотеки концептуальных знаний.
Всю подготовительную работу (создание электронных макетов книг) актив новосибирской организации НДКБ-КПЕ выполнил безплатно.
Но издательству-то надо было заплатить.
Откуда деньги?

У генерала К.П.Петрова были какие-то связи в разных силовых структурах.
И кто-то ему сказал:
Тебе нужны деньги? в Перми один состоятельный человек узнал, что его "заказали" килерам, и готов хорошо заплатить тем, кто поможет ему уцелеть.
И генерал Петров поехал в Пермь - зарабатывать деньги на издание работ ВП СССР.
Он ездил в машине того состоятельного человека, на отстрельном месте...
Килеры, слава Богу, заметили, что это "не их клиент".
Деталей Петров не рассказывал, но удалось спутать карты килерам.
Так Петров заработал миллион рублей на издание работ ВП.
(Тот состоятельный человек жив-здоров, выехал за рубеж)

Один важный штрих.
Уже тогда, в 2000-2003гг, издание доступным тиражом работ ВП СССР «почему-то» не радовало Зазнобина: «Издали? Ладно, хорошо» как о чем-то несущественном говорил он Петрову, пренебрежительно бросая книги под стол.

В связи с этим вернусь к анализу темы ветки («О ВП, Зазнобине, Петрове и проблемах Движения») с позиции общего хода вещей.

Весьма вероятно, что «проект КОБ» был запущен с целью смены зажравшейся и отупевшей российской «элиты» - на более адекватную «рациональную элиту».
Выявление и подготовку претендентов в «рац.элиту» предполагалось вести в узком кругу – отсюда и «сложный стиль» работ ВП, изначально адресованный не всем, а только способной очнуться части "элиты".

К.П.Петрова хотели направить в это же русло: стремление К.П.Петрова выйти на широкие слои населения Зазнобиным сначала не приветствовалось, Зазнобин (как он сам об этом пишет) предлагал Петрову ограничить доведение КОБ одним из элитарных военных вузов. Но Петров на это не пошел.

Когда стало ясно, что процесс широкого распространения КОБ в обществе уже запущен, что народное движение К Богодержавию (НДКБ) будет создано – «кураторами проекта» принимается решение: «если не удалось остановить - надо держать под контролем, а для этого надо ввести в руководство НДКБ тех, которого мы сможем “направлять”» - что и было сделано.

Думаю, первоначально Зазнобин был искренен.
В начале 1990-ых ему было позволено опубликовать часть материалов с грифом «секретно». Позволить-то позволили, но вполне могли шантажировать в дальнейшем.
(Если человек амбициозен и трусоват – им можно управлять безструктурно)

В результате подвижничества К.П.Петрова и актива НДКБ, «проект КОБ» стал развиваться не совсем так, как планировалось кураторами.
Но у «кураторов» многотысячелетний опыт по «оседлыванию» Светлых Движений – и они применили против нас свои старые «наработки» по внесению в Движение раскола. (Подробнее об этом см. в ветке «О проблемах в Движении сторонников КОБ» ).

С нашей помощью «кураторы» получили нужный им результат:
безструктурное донесение знаний КОБ позволило выявить достаточное количество заинтересовавшихся ею людей с устойчиво-демоническим типом строя психики, из которых можно формировать «рац.элиту».

После этого «кураторы проекта» пошли на жёсткие меры по «сворачиванию проекта» - чтобы не допустить формирования силы, способной противостоять нужному им «развитию сюжета», силы способной направить развитие общества к реализации Справедливого Замысла Жизнеустройства.
«Вы им больше не нужны» – так в 2003г, накануне выборов в ГД, сказал К.П.Петрову один товарищ, имевший связи в «верхах КГБ». В конце декабря 2004г о том же «намекнул» Зазнобин в записке «О задачах на будущее КПЕ и безпартийных сторонников КОБ»:

Сообщение от Н.Н.Шатилова 2005г

В добром настроении из Новосибирска
...Ещё об одном.
Текст ВП <ан.записку «Об опасных тенденциях в деятельности КПЕ»> можно понять и так:
Некие «кураторы» запустили проект (НДКБ-КПЕ); развитие этого проекта «кураторам» не понравилось; они хотели притормозить проект, ограничив финансирование — но новая организация оказалась жизнеспособным организмом, и продолжала набирать обороты.
Чтобы не допустить дальнейшего развития (развития, идущего не по планам «кураторов»), пишется статья «Об опасных тенденциях…», в которой, кроме всего прочего, делается «намёк», что-де если деятельность КПЕ будет сильно мешать «кураторам», они могут физически уничтожить и лидеров, и активистов КПЕ

О том, как дальше шла «работа» по сворачиванию «проекта КОБ» - см. выше в этой ветке.

Что в связи со всем сказанным делать нам?
Во-первых, каждому надо определиться со CВОИМИ целями:
- «хочу войти в рац.элиту», т.к. «вокруг много неисправимого быдла, и сейчас по-другому, без толпо-элитарной пирамиды, нельзя»;
Либо:
- хочу способствовать построению Справедливого анти-толпо-элитарного общества, хочу помогать людям выходить из состояний «животного», «зомби», «демонического» и «опущенного» – к человечности, видя в них изначально равных мне потенциальных соратников.

Во-вторых, выбравшим Справедливое Жизнеустройство надо научиться не позволять «разводить» нас, пользуясь тем, что ангелов среди нас нет.

Что бы вы сказали, если бы солдаты Великой Отечественной разбежались, узнав, что кто-то из командиров «неправильно кого-то обругал»? Абсурд?

Если мы соратники – надо работать в одной команде, помогая друг другу становиться лучше, - а не разбегаться и не «падать в обморок» из-за тех или иных ошибок своих товарищей.

Но для этого надо ПОНИМАТЬ, что ошибки других – это далеко не всегда «злой умысел», и надо иметь мужество признавать свои ошибки.

А ещё надо понимать, в какое время мы сейчас живём.
Чтобы Русская цивилизация была неограничена во времени - для этого сейчас надо остановить процесс вырождения народов России - и сделать это надо в кратчайшие сроки.
Мы же львиную часть своих сил и времени тратим на «выяснение отношений» - вместо того, чтобы всю эту энергию направить на работу вовне.
Т.е. постоянное возбуждение «внутренних дискуссий» – это одна из форм нейтрализации нашего Движения, одна из форм переключения людей с реальной работы вовне - на безопасную для ГП «возню».

Поэтому считаю сегодня самым правильным –
всем искренне стремящимся к построению Справедливого Жизнеустройства прекратить все взаимные «бодания».

Пусть каждый работает на возрождение России так, как он считает это более правильным – не отвлекаясь на противодействие «претендентов в рац.элиту», стремящихся заставить нас увязнуть в безконечных «разборках», и тем самым отвлечь нас от главного нашего Дела.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

(Если человек амбициозен и трусоват – им можно управлять безструктурно)

Очередной шедевр от Шатиловой Н.Н. После неудавшегося эксперимента по практическому управлению эгрегорами http://kob.su/forum/showthread.php?t=1402 т.Шатилова, видимо, хочет попрактиковаться в бесструктурном управлении отдельной личностью.
ДОТУ в ред. 2004г.:

Бесструктурное управление в его существе - управление статистическими характеристиками множественных (массовых) явлений на основе господствующих над множеством элементов вероятностных предопределенностей хранения, распространения и переработки информации и их оценок на основе чувства меры и статистических моделей.

Как на основе этого способа можно управлять отдельным человеком?!

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Но у «кураторов» многотысячелетний опыт по «оседлыванию» Светлых Движений

Что означает термин "Светлое Движение"? Чем оно отличается от Темного? Какие признаки в среде движения сторонников КОБ (в среде ВПП КПЕ?) позволяют отнести его к "Светлым Движениям"?

[Михайло Суботич]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Весьма вероятно, что «проект КОБ» был запущен с целью смены зажравшейся и отупевшей российской «элиты» - на более адекватную «рациональную элиту».

Выявление и подготовку претендентов в «рац.элиту» предполагалось вести в узком кругу – отсюда и «сложный стиль» работ ВП, изначально адресованный не всем, а только способной очнуться части "элиты".

А с какой целью тогда эти знания передавались в другие страны? Китай, Монголия, Индия, Индонезия, Вьетнам, Малайзия, страны Западной Европы, арабские страны и др. В 2008 году была презентация КОБ Зазнобиным в штаб-квартире НАТО. В 1998 году все материалы по КОБ были отправлены в Гарвардский университет Фионе Хилл. Если учитывать эти факты, то курируемый "проект" смены зажравшейся и отупевшей российской элиты - это всего лишь версия. Назовите мне страну, где нет зажравшейся и отупевшей элиты (если смотреть по 6 приоритетам ОСУ).

Пока что я вижу только попытки с вашей стороны дискредитировать Зазнобина и обвинения в адрес сторонников КОБ, что те как-то дискредитируют Петрова. "Разделяй в властвуй".