[Январь]

Не согласен, цели могли поменяться в процессе реализации.

Конечно могли. Но только для того чтобы поменять цель - нужно сначала заиметь цель-исходник. И для того чтобы поменять цель - некая структура сначала должна столкнуться с необходимостью изменить цель.

Но чтобы возникла сама структура - для начала надо определить какую-то цель - для достижения которой эта структура нужна.

Они могли быть изначально благими, для достижения чего необходимо было получить достаточную степень контроля над человечеством.

Ага. А потом нашелся хитрожопый January - просекший как мона поживиться и осуществивший перехват, а потом загнувший движение под себя.

Это как вариант...

Я думаю отталкиваться следует вот от чего - человек сам по себе - имеет потребности, а так же свойство - стремиться к перенасыщению (в животной эпостаси - нажраться в прок на случай плохих времен). Амбиции зачастую рождены низменными животными потребностями - не просто жену хочу, а всех жен (как Калигула), не просто хочу есть, а брать первым со стола - ну и т.д. Доминирование в стаде - это тоже - в общем-то опасно для жизни, но по животным инстинктам - очень уж хочется. Именно по этому молодняк моржи кидаются на бивни старых опытных доминантов, а побеждает лишь тот, кто кинется в момент потери сил доминантом.

Так вот - исток цели думаю следует искать руководствуясь вполне приземленными позывами.

Ибо, если мы не можем предсказать поведение объекта, мы не можем им и управлять...

Нда.

Если бы была возможность гарантировать что описание исторического процесса с 7 тыс. лет до н.э. - до 1 года н.э. - хотя бы на 70% верно - можно было бы по развитию событий попробовать понять цель.

Ан гарантий никаких нет.

...

1) Увести человечество по ложному пути "техно-зависимости", совершенствуясь при этом в сверхчеловеческих способностях;

Да, но цель то какая??? Зачем это надо??? Если "увести" ради того, чтобы "увести" - то это банальная игра, прихоть сопливого малолетки - что как мне кажется не применимо в отношении ГП.

2) Убить духовность человечества, чтобы сделать возможным приход антихриста;

Это врядли. Антихрист - это библейское новшество. Даже по зявлениям от ВП СССР - ГП - это минимум 3000 лет до н.э. (а Январь считает что либо 500 лет до н.э. либо 6000 лет до н.э.) - но в те времена концепции "Антихриста" еще не существовало.

То есть "зло" - не было обособленной властной структурой и сосуществовало с добром в единой связке. Везде были придержатели подземных царств и в Египте и в Греции - но они зачастую и злыми то не были, а лишь выполняли свои функции и никак не претендовали на доминирующую роль.

...

Антихрист - это именно претендент на власть с собственной концепцией управления, ценностей - а как следствие и правил.

Так что - если ГП как некоторая сущность проявился 3000 лет назад - врядли его целью было приведение Антихриста (а равно - подобного ему стереотипного "нечто") ко власти.

...

Попробую накидать план - намек.

1. Человеколюди осознают себя неким обществом, то есть приходят к системе разделения труда, когда один охотится, другой охраняет огонь, третья вытягивает вены из мамонта и вяжет шкуры в накидку DG.
2. Старики осознают - что их слушают, что их кормят, а они сидят у костра и греются. То есть - они осознают "статусность" общества - в то время как все остальные воспринимают происходящее - как должное, сложившуюся и устоявшуюся веками систему. (А в это время стариков в Америке попросту жгут как нахлебников, именно по этому индейцы Америки по отношению к Европейцам - недоразвитые - ГП не осуществил научный рывок - направленный на собственное благополучие).
3. В связи с тем, что жизнь племени направлена на обеспечение продолжения рода - цель "стариков" - гарантировать развитие потомства. Под видом рассказов о своей былой охоте - они начинают внедрять "страшилки" о сверх-опасных зверях, о страшных болотах и т.п. - что по существу является не познаваемым для молодняка хотя бы по причине того, что это не существует.
4. Этот процесс неизбежно порождает религию, при чем религию - основанную на окружающего мира - что и отличает все ярыческие верования от более поздних.
5. Таким образом - старики передают власть над "легендой" потомкам. При чем - своим.

...

Но по КОБ - ГП заявлен совершенно в другой эпохе, в гораздо более развитой... Хм.

...

И как вариант.

Чтобы понять мативацию ГП - следует приступить к управлению теми же системами (или схожими по объему), коими управляет ГП. В таком случае проблемы, которые неизбежно будут возникать, пренепременно наведут на размышления о путях их решения - от чего возможно и проявится понимание мотивации ГП.

[Djohar]

Сообщение от Январь

Если бы была возможность гарантировать что описание исторического процесса с 7 тыс. лет до н.э. - до 1 года н.э. - хотя бы на 70% верно - можно было бы по развитию событий попробовать понять цель.

Ан гарантий никаких нет.

Отож. И опираться на "историческую" информацию, поэтому, не имеет смысла - разве только мы сможем каким-то чудом возстановить более-менее правдивый ход событий. Что мне кажется маловероятным (мало - потому что я все-таки уверен в возможности "путешествовать во времени" - смещаться не только относительно физических тел, но и относительно "нематериальных" процессов)

Да, но цель то какая??? Зачем это надо??? Если "увести" ради того, чтобы "увести" - то это банальная игра, прихоть сопливого малолетки - что как мне кажется не применимо в отношении ГП.

В контексте моего первого сообщения - дабы развалить и начать заново по собственным "чертежам".

Это врядли. Антихрист - это библейское новшество. Даже по зявлениям от ВП СССР - ГП - это минимум 3000 лет до н.э. (а Январь считает что либо 500 лет до н.э. либо 6000 лет до н.э.) - но в те времена концепции "Антихриста" еще не существовало.

Это не моя мысль, аргументировать её не могу, ибо так же не понимаю, что даст ГП приход антихриста.

[Январь]

В контексте моего первого сообщения - дабы развалить и начать заново по собственным "чертежам".

Зачем разваливать - если можно просто действовать по собственным чертежам??? Если бы ГП проявился в период Первой Мировой - понятно, человечество уже понастроило. Так ведь нет - то что ГП появился задолго до Рождества Христов - по моему очевидно...

Хм. !!! Хотя нет.
Смотрите. Не имеет абсолютно никакого занчения какого этноса/веры племя. При соприкосновении с другим племенем - последствия всегда одинаковые. Война, грабеж, изнасилование, маленьких девочек в наложницы, маленьких мальчиков - Сократам.

То есть - либо ГП проявился ВЕЗДЕ при этом обладая не то, чтобы единой целью - но единым планом - то ли это вполне естественное развитие событий для человека.

(А посмотреть на стаи бродячих собак - так точно - что-то такое в животных есть).

То есть - возможно ГП проявился не тогда, когда заявлено, а от того и цели его надо брать не по уровню знаний древних эпох - а по более поздним знаниям.

Это не моя мысль, аргументировать её не могу, ибо так же не понимаю, что даст ГП приход антихриста.

Некоторые ветки масонов - темнокнижники. Хотя правильнее - синекнижники. По этому многие вяжут цель масонов с пришествием Ангела Тьмы (ну или его дитя - наместником), а с масонами - то же пишут и в цели ГП. По сути - действительно - глупость какая-то, либо недостаток знаний для понимания сей цели...

Я кстати в предыдущий пост много чего еще подописал...

Кстати:

Отож. И опираться на "историческую" информацию, поэтому, не имеет смысла - разве только мы сможем каким-то чудом восстановить более-менее правдивый ход событий.

Как в геометрии: через 2 точки можно провести прямую и при том только одну. То есть - если оценить состояние "мира" на 01.01.1900 и 01.01.2001 - то есть взять отрезок - то по сути вектор по этим двум замерам укажет цель ГП, кроме того - этот же отрезок укажет и в прошлое на путь ГП к его цели.

Хотя... Нда. Значения не лежащие в отрезке 01.01.1900 - 01.01.2001 - будут не то, чтобы не ясны, а вообще попросту не известны. И это не считая возможных изменений цели и колебаний самого вектора от сторонних воздействий.

Да блин. Загадка...

[Djohar]

Сообщение от Январь

Я кстати в предыдущий пост много чего еще подописал...

Сообщение от Январь

Чтобы понять мативацию ГП - следует приступить к управлению теми же системами (или схожими по объему), коими управляет ГП. В таком случае проблемы, которые неизбежно будут возникать, пренепременно наведут на размышления о путях их решения - от чего возможно и проявится понимание мотивации ГП.

гыгы. Т.е. "партия, дай порулить!" - это была попытка поуправлять теми же системами, чтобы научиться. Т.е. Чубайс и Гайдар - все-таки молодцы! (шучу, конечно).

Кстати:
Как в геометрии: через 2 точки можно провести прямую и при том только одну. То есть - если оценить состояние "мира" на 01.01.1900 и 01.01.2001 - то есть взять отрезок - то по сути вектор по этим двум замерам укажет цель ГП, кроме того - этот же отрезок укажет и в прошлое на путь ГП к его цели.

Хотя... Нда. Значения не лежащие в отрезке 01.01.1900 - 01.01.2001 - будут не то, чтобы не ясны, а вообще попросту не известны. И это не считая возможных изменений цели и колебаний самого вектора от сторонних воздействий.

Да блин. Загадка...

В том-то и беда. Можно было бы попытаться "указать" на возможные "точки" (правда, не на одну, а на слегка разпыленное "облако" точек, т.к. как ни крути, а управление - процесс колебательный, и всегда есть небольшие отклонения) в будущем, если бы была уверенность в ДВУХ точках, а не в одной. А так, не зная наверняка, что произходило в 1900 году... да еще на таком, достаточно коротком промежутке времени, погрешность может быть заоблачной...

[Январь]

гыгы. Т.е. "партия, дай порулить!" - это была попытка поуправлять теми же системами, чтобы научиться. Т.е. Чубайс и Гайдар - все-таки молодцы! (шучу, конечно).

Не, ну понятно что фиг кто даст - но по сути то задумка верна мне кажется ...

А так, не зная наверняка, что произходило в 1900 году... да еще на таком, достаточно коротком промежутке времени, погрешность может быть заоблачной...

По идее для анализа системы можно взять хоть заведомо ложные данные. Понятно - результат врядли окажется верным, но главное то, что результат будет.

То есть - даже зная что вероятность ошибки велика - можно попытаться накидать ключивые положения по экономике, политике и т.д. Нельзя будет гарантировать верность результата при таком замере - но попытаться то можно. Хотя бы ради того, чтобы посмотреть - как вообще - получается ли оценить систему/цель с помощью такого подхода или нет.

То есть формула RES = ((Economics_2001 * Politics_2001) / (Economics_1901 * Politics_1901));
При вводных Econimics и Politics - всегда даст какой-то результат. Если предположить что вводные данные верны - можно по крайней мере "предположить" что и результат верен. Ну так. Хотя бы чисто ради примера что получается...

Или лучше так.

Чтобы хотя бы примерно получить вектор целей ГП - рассчитать 2 точки:

Коэфицент_1900-1950 = (E1950 * P1950 * ...) / (E1900 * P1900 * ...);
Коэфицент_1950-2000 = (E2000 * P2000 * ...) / (E1950 * P1950 * ...);

Имея 2 показателя можно предположить общую картину развития.

Хотя. Надо как-то как параметр включить вероятность изменения цели. Или предположить что цель за период не менялась.

И надо попробовать отыграть по более долгосрочному периоду нежели 100 лет.

Например собрать коэфиценты для каждых 20 лет за период с 1600 по сейчас.

И лучше не совокупности E * P - а для каждого по отдельности. Следует оценить что является знаковыми точками для P - например площадь территории, численность армии или же военный бюджет.

Или же руководствоваться по разложенным на более мелкие - приоритетам управления КОБ.

(Для подключения к проекту - можно предложить включить оккультный приоритет - чтобы подключился Че Жив).

... И получится банально график - какой наверняка есть в истории экономики каждой страны, так что наверное просто проще поискать да посмотреть...

[Djohar]

Вообще-то, да, согласен. По крайней мере попробовать стоит. Возможно, это даст хоть какую-то картину.
Я думаю, нужно взять несколько "определяющих" стран (Россия, Великобритания, Швейцария, Франция, Германия, Австралия, кстати (очень интересно посмотреть на их динамику), Китай, Япония, США), и построить графики их ключевых показателей (которые нужно определить) - количество населения, степень участия в войнах, степень "пострадалости" в войнах, количество инвестиций в строительство, ВПК, науку и образование, ВВП, преступность, количество верующих и преобладающая вера, количество сельских жителей и городских, количество занятых в производительном и управленческом труде и т.д. Это навскидку, нужно подумать, и нужна команда из нескольких человек, чтобы можно было собрать эти данные по библиотекам.

[Январь]

количество населения, степень участия в войнах, степень "пострадалости" в войнах, количество инвестиций в строительство, ВПК, науку и образование, ВВП, преступность, количество верующих и преобладающая вера и т.д.

Эээ. С 1600 года??? Тогда нужна не просто команда, а китаевед, великобританиявед, Австралия-еще-нет, Щвейцария-Австро-Венгрия-вед и пр.

...

Опять предательская мысль.

А что если честно признать - ГП много умнее нас. Под его контролем и архивы славян как до, так и пост - христианские, под его контролем архивы Ватикана и Иудеи (Израель). А рас так - что мы суемся, ГП - он ГП не от прихоти, а за заслуги, так пусть себе ГПпствует.

Такая вот, подлая мысль пробежала. Благо мы потомки не только славян, но и коммунистов.

...

Про архивы славян. В связи с тем, что древохристианство не было врагом славян и долгое время сосуществовало неразрывно со славянским язычеством, мне кажется многие славянские летописи должны были бы храниться при древохристианских общинах, в монастырях и пр. С расколом церкви - когда гонения начались и на язычников славян и на староверов славян (я предпочитаю староверов называть древохристианами - бо их постулаты мне больше подуше - чище они и праведнее - чем "нововеры" подлегшие под гос. элиту) - я думаю многие древохристиане (уходя влеса и топи дремучие - Урала и дальше) должны были сохранить при себе и старые церковные книги и с ними - различные славянские документы дохристианской эпохи. Мне вот очень любопытно, может кто знает о существовании исследований на основе хранимых древохристианами документов (а я просто убежден в существовании таких), а может кто и лично по древохристианским общинам вызнавал (а то и в руках держал) такие документы??? Меня эта мысль давно терзает (поехать еще раз в Пермь и там у древохристиан пораспрашивать о том, что ныкают они по чердакам до поры до времени)...

Я убежден в существовании таких документов по нескольким причинам - вот одна из них - до имперской эпохи (то есть до полукровок Романовых - кои были заинтересованы в славянской быдлячести) - как язычники, так и древохристиане - не были заинтересованы в распространении слухов о государственности принятой от Рюрика и о своей низости перед скандинавами. То есть - уверен - у древохристиан попросту не было необходимости искоренять на Руси мнение о собственной самобытности. И ровно им же не было необходимости уверить всех в том, что письменность на Русь принесли Кирил и Мифодий (кои в общем-то и сами были - славянами). То есть - я убежден - интереса у древохристиан в искоренении язычества и самосознания славян - не было. А вот на роль "хранителей" - как мне кажется - они очень даже подходят.