[kucherywy]

Мы вот тут говорим о целях и средствах...
Так може сформулируем кратенько вектора целей и средств партии КПЕ и РОД КПЕ?
Интересно, что скажут или не скажут по этому вопросу уважаемые Шатилова Н.Н. и Серов Е.И...

[sergign60]

Если Председатель партии и лично ему верные партийцы2 на слёте или съезде не получат внутрипартийной «головомойки», которая некоторых из них протрезвит, а некоторых заменит более соответствующими идеалам КОБ людьми, но произойдёт изгнание из партии несогласных с линией Председателя, то КПЕ будет изходить на нет сама за счёт внутренних процессов и помешать в этом её рядовым членам и назначенным вождём функционерам вряд ли будет возможно, да и не нужно.

Этот процесс ускорится, если сам Председатель КПЕ будет продолжать вести себя так, как он вёл себя последние два года, и вследствие этого втянется в некий опасный лично для него алгоритм. Суть этого алгоритма в том, что:
· Если человек начинает думать о личностном самоуважении и впечатлении, которое он производит на людей, больше, чем о деле, о своём служении которому он заявляет,
· то он приходит к итогу, с описания которого А.С.Пушкин начинает свою знаменитую поэму «Евгений Онегин»:

Мой дядя, самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука...

То обстоятельство, что этот алгоритм работает против человека, который очень много сделал для разпространения КОБ в прошлом, — печально, но положение и намерения обязывают; если кто-то думает, что не обязывают (по крайней мере некоторых «мистически избранных»; или кто-то убеждён в том, что он «ухватил Бога за бороду»), то… изучайте историю и читайте материалы КОБ (там об этом тоже написано).

ВП СССР «О текущем моменте» № 5 (41), май 2005 г. О перспективах партии и «не-партии» в развитии на основе КОБ http://dotu.ru/files/20050528_tek_moment0541.pdf

Ни Петров, ни его окружение этому предупреждению не вняли. Но сейчас уже становится всё более очевидным, для окружения Петрова, куда входит и Шатилова, ЗНАВШЕГО о смертельной болезни Константина Павловича, куда как ВЫГОДНЕЕ Константин Павлович мёртвый, нежели живой, поскольку стало очевидным, что свой потенциал политического деятеля и руководителя партии он к тому времени изчерпал, если таковой и имелся, к чему есть весьма серьёзные сомнения, именно поэтому оно НИСКОЛЬКО НЕ ОЗАБОТИЛОСЬ состоянием его здоровья, ПРОДОЛЖАЯ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ его в своих целях. Ныне Шатилова, судя по всему, посчитала, что наступил-таки выгодный момент для начала ЛЕГЕНДОСТРОИТЕЛЬСТВА "О генерале Петрове". Под заунывную еврейскую песенку, завывания и проклятия возражающим будет выстраиваться еврейский МИФ о безупречном генерале и единственно-неповторимом авторе Концепции Общественной Безопасности, которого злые вороги свели в могилу. Но не сохранением доброй памяти о Петрове К.П. озабочена верхушка кпеТМ, а продвижением себя любимых во властные структуры РФ, дабы иметь возможность получать купилки из бюджета. Для этого и только для этого нужна сия легендочка. Да пребудет с вами извечный еврейский божок под названием "Аминь", Надежда Николаевна. А ведь вам уже поступило предложение ИЗБЕГАТЬ перехода на личности и говорить изключительно о деле. Нехорошо, САМОПИАРИТЬСЯ таким образом, Надежда Николаевна, тем более изпользуя авторитет и имя уже ушедшего в мир иной человека, слишком очевидными для других становятся мотивы, движущие вами и теми, кто в целях достижения успеха в СОБСТВЕННОЙ предвыборной компании помещает его портрет на самом видном месте на СВОЁМ сайте. Ой, как нехорошо!

Кстати, вчера умер некто гайдар егор. Так если посмотреть, что, к примеру, какую легенду из него творят на "Эхе Москвы", и сравнить с тем, что и как делает здесь Шатилова, то разницы абсолютно никакой. Это у вас племенной такой отличительный признак, Надежда Николаевна?

[Шатилова Н.Н.]

Здравия всем!

Сообщение от Игнатов

...уже становится всё более очевидным, для окружения Петрова, куда входит и Шатилова, ЗНАВШЕГО о смертельной болезни Константина Павловича, куда как ВЫГОДНЕЕ Константин Павлович мёртвый, нежели живой

Здесь Игнатов, как обычно, меряет всех по своему аршину, демонстрируя полную неспособность адекватно оценивать происходящее.
Но это - его проблемы.

К.П.Петров знает Правду, а сплетни от игнатовых, на протяжении пяти лет поливавших грязью Петрова и КПЕ в целом - меня не волнуют.

Скажу лишь одно.
Для меня К.П.Петров не "мертвый", т.к. Дух человека не умирает.
Подробнее см. [ame=http://rutube.ru/tracks/2165554.html?v=05a5b7ada50eacc9e95fb3b7d8098796]лекцию К.П.Петрова о глобальном эволюционном процессе[/ame]

=================================================

Что касается инсинуаций на тему о "мистическом воздаянии".
По этой логике, все воины, погибшие защищая Отечество «получили мистическое внеюридическое воздаяние», а все тыловые крысы «не погибли потому, что жили в Промысле».
Но есть и другая логика.
Продолжительность жизни измеряется не годами, а добрыми делами.
И дай Бог каждому из нас сделать хотя бы 10% от сделанного К.П.Петровым.

[ame=http://rutube.ru/tracks/2581275.html?v=9c25c6b0913c253148cd7a756db201fe]См. также ответ Ю.А.Москалева на встрече с Новосибирским активом[/ame]

=================================================

Что касается заявления Зазнобина в ТМ-5 2005г:

Если человек начинает думать о личностном самоуважении и впечатлении, которое он производит на людей, больше, чем о деле, о своём служении которому он заявляет.

Так это автопортрет Зазнобина.

Петров же всегда думал прежде всего о деле.
Святым он не был, иногда ошибался, но он всегда был искренен, стремился поступать по Совести, по Справедливости, по-человечески, и когда видел свои ошибки - открыто их признавал.

Призывы к партийцам организовать "внутрипартийную головомойку руководству" - это один из безструктурных методов по разрушению эгрегора Движения сторонников КОБ.
Этот призыв привел к расколу в Движении и к тому, что нескольно региональных отделений вышли из КПЕ.

Почему КПЕ не развалилась в 2005г, почему из КПЕ ушли только несколько организаций?
Потому что мера понимания и председателя КПЕ К.П.Петрова и большинства членов КПЕ была достаточно высокой.

Немного истории.

На первом этапе работы НДКБ-КПЕ была примерно такая "пирамидка" :
Зазнобин --> Петров --> актив НДКБ-КПЕ, работающий со всеми слоями общества.

Посмотрите на схему управление эгрегором через лидера (см. в этой статье в разделе "Классификация эгрегоров" картинку в центре рис.4, и описание её в тексте) – примерно такая схема была на этапе становления НДКБ-КПЕ.
Возможно, на этапе становления, на этапе освоения людьми новой системы знаний, в такой схеме был свой резон.

Но потом соборный эгрегор самостоятельно думающих людей – сторонников КОБ, стремящихся к активной работе на возрождение России, и ради этого вступивших в НДКБ-КПЕ, – упразднил эту схему.
Петров вошёл в этот соборный эгрегор как равный среди равных.
К сожалению, Зазнобин не переориентировался на эти изменившиеся реалии, не сумел перейти в режим равноправного сотрудничества – и пытается «восстановить свой статус-кво пастуха».

Чтобы вернуть «паству», надо разрушить соборный эгрегор НДКБ-КПЕ – для этого пускаются в ход разные «приемчики», использование которых, скажем мягко, не есть показатель «высокой нравственности».

Вот такой сегодня расклад.
(См. также обсуждения 2005 года )

Как такое стало возможно?

Как ГП (глобальный паразит) борется со Светлыми Движениями?

Убрать лидеров на 6-м приоритете можно, но сложно (у таких людей есть защита Свыше), и «не оптимально»: это может сплотить Движение, место павших могут занять новые лидеры.
Поэтому ГП «работают» на 5-м приоритете:
По лидерам наносятся энергетические удары (вспомните сюжет сказки «Снежная королева»), после чего у них возникают проблемы со здоровьем и искажается восприятие окружающих (см. например псевдо-аналитику Зазнобина);
неверно определяя источник возникших у них проблем (принимая внутренние раздражения за внешние, и ища источник в тех, кто рядом), они начинают «видеть» в ошибках соратников «злой умысел», и в целом с подозрением относиться к людям.

В Движении возникает разлад и «раздрай», что ведёт к его недееспособности и к дискредитации его идей.

Таков «их» сценарий.

Что делать нам?

Во-первых, ПОНИМАТЬ.
Если мы видим, что кто-то из наших лидеров или активистов начинает «гнать» -
Надо понимать, что он НЕ «купился» на что-то (4-й приоритет, или шантаж, и т.п.) – а РАНЕН,
И относиться к нему надо как к раненому товарищу, не обижаясь и понимая, что неадекватные «наезды» - у контуженных СОЛДАТ такое бывает, и это – не их вина.

Во-вторых,
надо оказывать своим раненым товарищам морально-эгрегориальную поддержку.
Не обвинять бойцов со Знаменем за то, что подняв Знамя они стали мишенью и получили ранение – но помочь им восстановиться.

В третьих ,
обращаться к народным целителям, умеющим снимать такие пробои.
(Подробнее об этом в разделе форума "Народная медицина" и на сайте http://zdravie-ru.narod.ru )

------------------------------------------------------------------------------------

II Руслан и Людмила, некоторые нюансы 2-го смыслового ряда

В связи с проблемами нашего Движения (Движения сторонников КОБ) у меня возникла такая ассоциация:

Руслан – это все мы, ринувшиеся спасать нашу Россию – Люд милый.

Удалось Наине (силам тьмы) разрубить Руслана на части?
Увы, удалось…
(Более того, сегодня эти части бьются друг с другом…)

Что дальше по сюжету у Пушкина?

На помощь приходит Фин, народный целитель, олицетворяющий народную мудрость.
Фин исцеляет (восстанавливает целостность) Руслана, и вручает ему меч-кладенец (КОБа + сохранившиеся в народе знания и возвращение к своим корням, возвращение родового наследия всех народов России)


Дальнейший сюжет все помнят?
Победа будет за нами!
Но для этого сегодня все мы должны способствовать исцелению (восстановлению целостности) Руслана – мы должны наполнить своей энергией ЭТУ матрицу
(а не ту разрушительную матрицу, которую пытается навязать нам глобальный паразит.)

Добру – Быть!

[kucherywy]

Надежна Николаевна а как узнать кто контужен? може он али она, а може вы, а може я?

И если человек работает в Божьем Промысле, то разве он будет контужен?

по поводу воинов Великой Отечественной я и не знаю, что сказать, перезагрузка в голове какая то.
Люди погибали, и в чём они были виновны?

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от kucherywy

Надежна Николаевна а как узнать кто контужен? може он али она, а може вы, а може я?

Как узнать?
По делам, и анализируя язык жизненных обстоятельств.
Подробнее о Различении см. в ЭТОЙ статье
Кроме того, есть разные техники био-энергетики, позволяющие видеть и устранять контузии. (Некоторые ссылки даны выше.)

Сообщение от kucherywy

И если человек работает в Божьем Промысле, то разве он будет контужен?

Ангелов среди нас нет.
Поэтому (как и в "горячей" войне) контужен может быть любой.
Надо учиться восстанавливаться самим и учиться оказывать помощь товарищам.

Сообщение от kucherywy

по поводу воинов Великой Отечественной я и не знаю, что сказать, перезагрузка в голове какая то.

Перезагрузка - это хорошо.
Пора понять, что праведность человека измеряется отнюдь не продолжительностью земной жизни.
Живущий в Промысле успевает сделать то главное, для чего он пришёл в этот мир – и уходит.
Земная жизнь не вечна, но уход в иной мир – это не уход в небытие, Дух человека продолжает жить.

[Небесный]

Что касается ассоциации со взрывом.
Благодаря правильному ответу на возникший вопрос (и благодаря слаженной работе участников слета по тушению загоревшейся машины) - взрыв не привел к тяжелым последствиям

Уверен, что объективному вектору целей народов России будет соответствовать скорее алгоритмика недопущения взрывов, нежели концепция ликвидации их последствий "без тяжёлых последствий".

Небесному Спасибо в т.ч. за ссылку на видеоролик, где К.П.Петров дает обстоятельный ответ по поводу "критики" со стороны Зазнобина.

Я, пожалуй, позволю себе прокомментировать "обстоятельность" ответа К.П.Петрова с позиции моего текущего понимания КОБ.

"Они сказали что партия не нужна." Всё правильно в ПФУ, помимо 1-4 этапа (который в КПЕ по-умолчанию запрещено обсуждать, дабы "хомячки" не усомнились в правильности курса Партии) и 5-го этапа есть ещё 7-й - ликвидация отработавшей структуры с освобождением занятых ею ресурсов для других задач, либо её консервация до следующего изпользования. Этого из ДОТУ не выбросить, как бы кому-то не хотелось.

"Кто будет книги печатать, сумку с книгами нести на поезд, как готовить управленческие кадры?" Это вопросы формирования ВЦ, за которыми должна бы последовать выработка целевых концепций. Но причём здесь Партия? Разве функциональное назначение партий (по оглашению и по-умолчанию) - в книгопечатании? В реализации книг? В подготовке управленческих кадров? Разве совокупные ресурсные разходы, которые требуются для создания и поддержания политической партии, оправданы для выполнения перечисленных задач?

И вы всё ещё будете настаивать на том, что массовое молчаливое одобрение такого "обстоятельного" ответа - не дискредитирует КОБ на основе отождествления "КПЕ = КОБ"?

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Небесный

Уверен, что объективному вектору целей народов России будет соответствовать скорее алгоритмика недопущения взрывов, нежели концепция ликвидации их последствий "без тяжёлых последствий".

Напомню, что на самом деле «взрыва» не было:
было возгорание, в результате которого выгорел салон автомобиля (причем, ни двигатель, ни ходовая часть автомобиля не пострадали, товарищ уехал на своей машине своим ходом) - а взрыва не было.
Так что на слете сработала алгоритмика недопущения взрывов

Сообщение от Небесный

"Они сказали что партия не нужна."
Всё правильно в ПФУ, помимо 1-4 этапа (который в КПЕ по-умолчанию запрещено обсуждать, дабы "хомячки" не усомнились в правильности курса Партии)

Опять – откровенное вранье.
1-4 этапы ПФУ в КПЕ всегда были и остаются в центре внимания, и в регионах, и на слетах КПЕ, и на офиц. форуме КПЕ это всегда обсуждалось и обсуждается.
Что касается "хомячков" - этот термин характеризует тех аборигенов kob.su, которые активно его используют.

Сообщение от Небесный

Разве функциональное назначение партий (по оглашению и по-умолчанию) - в книгопечатании? В реализации книг? В подготовке управленческих кадров?

И распространение КОБ (в т.ч. издание литературы), и подготовка управленческих кадров (работа в партийной организации дает определенную практику управленческой деятельности) – входят в задачи нашей партийной структуры .

Сообщение от Небесный

Разве совокупные ресурсные разходы, которые требуются для создания и поддержания политической партии, оправданы для выполнения перечисленных задач?

О каких «совокупных ресурсных расходах» на «созданиe и поддержаниe политической партии» Вы ведете речь?
Какие Вы видите «дополнительные расходы» по сравнению с работой общественной организации?
И почему Вы в упор не видите дополнительных ресурсов, которые дает статус политической партии?

Для НДКБ-КПЕ партийная структура – это не самоцель, а одно из многих направлений нашей работы.
Зачем нам статус политической партии – об этом подробно ЗДЕСЬ

Сообщение от Небесный

есть ещё 7-й - ликвидация отработавшей структуры с освобождением занятых ею ресурсов для других задач, либо её консервация до следующего изпользования.

На мой взгляд, задача «ликвидации отработавшей структуры» в обсуждаемом контексте – это задача по «герметизации КОБ обратно», как завершающий этап «проекта КОБ».
Подробнее о «проекте КОБ» см. выше в этой ветке.

Сообщение от Небесный

И вы всё ещё будете настаивать на том, что массовое молчаливое одобрение…

«Массовое молчаливое одобрение» – это Вы о чем?
Свое отношение к конфликту с Зазнобиным все желающие обсуждали и в регионах, и на слетах, и в Интернете (см. например нашу группу вконтакте)
При этом большинство предпочитают заниматься Делом, а не безконечными обсуждениями топиков, которые "кто-то" пытается нам навязать.

Сообщение от Небесный

...на основе отождествления "КПЕ = КОБ"?

КОБ – это система знаний, КОБ является теоретической платформой КПЕ.
О каком «отождествлении» системы знаний с организацией Вы ведете речь?
Это Ваша личная заморочка?
Или кто-то из Ваших знакомых так плохо владеет русским языком, что не в состоянии отличить систему знаний от организации?

[Небесный]

И распространение КОБ (в т.ч. издание литературы), и подготовка управленческих кадров (работа в партийной организации дает определенную практику управленческой деятельности) – входят в задачи нашей партийной структуры.

Вы знаете, что гибрид теплохода с самолётом, по сравнению с теплоходом и самолётом соответственно, скорее всего будет плохо плавать и плохо летать? Я думаю, что модель партийных структур была разработана скорее всего для других задач, так же, как микроскоп создан для задач биологии и медицины, а не для столярных работ.

Какие Вы видите «дополнительные расходы» по сравнению с работой общественной организации?
И почему Вы в упор не видите дополнительных ресурсов, которые дает статус политической партии?

Почему такое бинарное сужение возможных вариантов целереализующих структур? Это что, что проявление древней алгоритмики предоставления псевдовыбора? Хомячок, выбирай: партия, либо общественная организация? Масонство, национальные диаспоры, клубы по профессиональным интересам (в т.ч. на уровне транснациональных корпораций) - это партии или общественные организации? И почему они не демонстрируют публично свою озабоченность набором численности?

КОБ – это система знаний, КОБ является теоретической платформой КПЕ.
О каком «отождествлении» системы знаний с организацией Вы ведете речь?

Вы издеваетесь, или вам реально это непонятно? О таком, которое реально имеет место и целенаправленно поддерживается (вот так проявилась моя "заморочка" - способность различить "это" и "не это" ). Реплики на сайте КПЕ, начинающиеся с "Только у нашей партии...", и реплики содержащие "железные" аргументы в пользу того, что Партия неизбежна. Получается, что "если только у КПЕ есть теоретическая платформа КОБ, а из КОБ следует необходимость КПЕ, то КПЕ - есть результат изучения КОБ". Ну и по этому результату кто-то делает выводы... Да, можно спихнуть с себя ответственность на него, мол он сам дурак, раз такие выводы делает, но я уже говорил, что надо адеквантно оценивать, как твои слова и действия будут возприняты в исторически конкретных условиях, и этот текст - не первое предупреждение.

[Takedo]

Сообщение от Небесный

Хомячок, выбирай: партия, либо общественная организация? Масонство, национальные диаспоры, клубы по профессиональным интересам (в т.ч. на уровне транснациональных корпораций) - это партии или общественные организации? И почему они не демонстрируют публично свою озабоченность набором численности?

Потому, что в основе деятельности массонских концепций лежит принцип "неограниченности во времени" и качественный подбор кадров ( не численность, а соответствие определённым критериям) и это есть залог масштабности и глобальности. А у хомячков выбор небольшой:" белые придуть - грабють, красные придуть - тоже грабють!" И вот в чём прикол, хомячки выдумывают праведные концепции, а крысы потребляют их под знамёнами новой идеи.

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Небесный

Вы знаете, что гибрид теплохода с самолётом, по сравнению с теплоходом и самолётом соответственно, скорее всего будет плохо плавать и плохо летать? Я думаю, что модель партийных структур была разработана скорее всего для других задач, так же, как микроскоп создан для задач биологии и медицины, а не для столярных работ.

Историческая справка.
- Партия РСДРП занималась прежде всего изданием литературы, проведением семинаров по ее изучению, и подготовкой управленческих кадров.
- В годы Великой Отечественной войны ВКПб взяла на себя организующую роль и на фронте, и в нашем тылу, и на оккупированных территориях.

Уважаемый Небесный, Вы считаете, что тогда «всё делалось неправильно», т.к. по Вашему мнению «модель партийных структур была разработана скорее всего для других задач» ?

К слову.
Для каких задач, на Ваш взгляд, была разработана модель партийных структур ?

Сообщение от Небесный

Почему такое бинарное сужение возможных вариантов целереализующих структур? Это что, что проявление древней алгоритмики предоставления псевдовыбора? Хомячок, выбирай: партия, либо общественная организация? Масонство, национальные диаспоры, клубы по профессиональным интересам (в т.ч. на уровне транснациональных корпораций) - это партии или общественные организации?

Отвечаю:
- Клубы по профессиональным интересам – это общественные организации;
- национальные диаспоры (как и Славянские общины, и общины других народов России) – это разновидность общественных организаций;
- транснациональные корпорации и т.п. – вряд ли сегодня это для нас доступно (хотя какие-то формы международного сотрудничества мы уже налаживаем – через общественную организацию «Союз предпринимателей, стоящих на позициях КОБ»);
- масонство – вряд ли структуры такого рода полезны для реализации КОБ в жизни.

Уважаемый Небесный, Вы не ответили на мой вопрос:
О каких «совокупных ресурсных расходах» на «созданиe и поддержаниe политической партии» Вы ведете речь?
И почему Вы в упор не видите дополнительных ресурсов, которые дает статус политической партии?

*==========================================

Что касается «отождествления КОБ и КПЕ»
Рассуждения вида:
*-----------------------------
Анализируя сегодняшнее положение дел с позиций КОБ, мы делаем вывод, что сегодня для эффективной работы на возрождение России нам нужен статус политической партии
*-----------------------------
Такие рассуждения тов.Небесный объявляет «отождествлением КОБ и КПЕ».

Это говорит о непонимании разницы между необходимым и достаточным.
Если «из А следует Б» - это отнюдь не значит что «А тождественно Б».
Поясню это таким примером.
Является ли фраза: «Для защиты Отечества нужна сильная армия» - «отождествлением» защиты Отечества и армии?
Означает ли эта фраза «отказ» от всех других (помимо армии) методов защиты Отечества?
Нет, не означает.
Сильная армия нужна, сегодня это необходимо – но этого не достаточно.

Так и с партией.
Политическая партия, стоящая на позициях КОБ нужна (как один из важных инструментов для нашей работы) – но это отнюдь не является отрицанием других форм работы, и отнюдь не означает (для мало-мальски грамотных людей) «отождествления концепции КОБ и организации КПЕ».

А если люди в таких вопросах путаются – в книжках ВП они и подавно запутаются.
Надо помогать им повышать меру понимания, чтобы они адекватно понимали написанное, - а не запрещать людям (будь то ВП или КПЕ) говорить то, что они думают - так, как они это видят.