Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Культура.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Культура. Как вся внегенетически передаваемая информация, в т.ч. фильмы, книги, искусство

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.12.2009, 21:38   #1
Metron
Новый участник
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Московская область.
По умолчанию Салтыков-Щедрин "Сказка о ретивом начальнике"

Здравствуйте.

Есть у кого-нибудь "Сказка о ретивом начальнике" без цензурных изъятий, самый "острый" вариант? Хочу почитать, в Интернете читал, но нашел разные варианты.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 22:10   #2
Светломир
Участник
 
Аватар для Светломир
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

У самого Салтыкова-Щедрина в черновиках существует 5 вариантов сказки, наиболее острый -4...
Посмотрите в этом электронном варианте : http://e-lib.info/book.php?id=112100107&p=0

указаны сокращения, изъятия и т.д
Светломир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 22:55   #3
Metron
Новый участник
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Московская область.
По умолчанию

Материал интересный, но там какая-то ошибка на сайте с выводом информации: строки не закончены, оборван текст многих строк, поэтому смысл теряется. Например http://e-lib.info/book.php?id=112100107&p=43:
"
Стр. 192. Начало "сказки":

В некотором царстве, в некотором государстве жил-был вредный начальник . начальства такое правило в ходу было: чем больше начальник вреда делает, те м польза; население испугает - еще того больше пользы. Разумеется, временно . уж настоящим образом процветет."

Не связанный по смыслу текст получается. Я думал у КОБ-овцев есть у кого-нибудь.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 00:04   #4
Николай Леонидович
Участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
В некотором царстве, в некотором государстве жил-был ретивый начальник. В ту пору промежду начальства два главных правила в руководстве приняты были. Первое правило: чем больше начальник вреда делает, тем больше отчеству пользы принесёт. Науки упразднит — польза, население напугает — ещё больше пользы. Предполагалось, что отечество завсегда в расстроенном виде от прежнего начальства к новому доходит. А второе правило: как можно больше мерзавцев в распоряжении иметь, потому, что люди своим делом заняты, а еврейцы — субъекты досужие и ко вреду способные.
Собрал начальник еврейцев и говорит им:
Сказывайте, мерзавцы, в чём, по вашему мнению, настоящий вред состоит?
И ответили ему еврейцы единогласно:
Дотоле, по нашему мнению, настоящего вреда не получится, доколе наша программа ВСЯ (выделено нами при цитировании) во всех частях выполнена не будет. А программа наша вот какова. Чтобы мы, еврейцы, говорили, а прочие чтобы молчали. Чтобы наши, еврейцев затеи и предложения принимались немедленно, а прочих желания, чтобы оставались без рассмотрения. Чтобы нас, мерзавцев содержали в холе и в неженье, прочих всех в кандалах. Чтобы нами, еврейцами, сделанный вред за пользу считался, прочими всеми, если бы и польза была принесена, то таковая за вред бы считалась. Чтобы об нас, об мерзавцах, никто слова сказать не смел, а мы, еврейцы, о ком задумаем, что хотим, то и лаем! Вот коли ВСЁ (выделено нами при цитировании) это неукоснительно выполнится, тогда и вред настоящий получится.
Ладно, — говорит начальник, — принимаю вашу программу, господа мерзавцы. С той поры вредят еврейцы невозбранно и беспрепятственно» (М.Е.Салтыков-Щедрин, Москва, «Художественная литература», ПСС, т. 15, книга 1, стр. 292 — 296).
http://dotu.ru/2005/05/12/20050512-n..._inaya_shkola/
Николай Леонидович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 03:26   #5
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Искал первоисточник этой сказки - находил только разные её варианты.
Думаю, нужно по библиотекам вот это издание посмотреть (М.Е.Салтыков-Щедрин, Москва, «Художественная литература», ПСС, т. 15, книга 1, стр. 292 — 296)
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 10:33   #6
Metron
Новый участник
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Московская область.
По умолчанию

Николай Владимирович, дело в том, что я как раз закончил читать эту записку и именно поэтому и заинтересовался Сказкой о ретивом начальнике. В записке "Нам нужна иная школа" приводится только отрывок сказки. В Интернете, как я говорил, удаётся найти только один вариант, который явно прошел цензуру.

Sirin, пожалуй да, пока это не удается, нашел только печатный вариант: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1322826/ Пойду сегодня в местную библиотеку схожу, может там что-нибудь есть, у них даже работы Сталина есть, хотя говорят, что прессинг был большой, чтобы уничтожить эти произведения.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 10:56   #7
красково
Местный
 
Аватар для красково
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: ТерРА когнита
По умолчанию

Если найдете, сбросьте на форум скан-копию, пожалуйста.
красково вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 13:18   #8
Светломир
Участник
 
Аватар для Светломир
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Искал первоисточник этой сказки - находил только разные её варианты.
Думаю, нужно по библиотекам вот это издание посмотреть (М.Е.Салтыков-Щедрин, Москва, «Художественная литература», ПСС, т. 15, книга 1, стр. 292 — 296)
http://az.lib.ru/s/saltykow_m_e/text_0060.shtml
Светломир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 12:29   #9
Metron
Новый участник
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Московская область.
По умолчанию

Светломир, спасибо это (http://az.lib.ru/s/saltykow_m_e/text_0060.shtml) интересный вариант, но он отцензурированный, я это уже нашел и прочитал. Этот вариант не соответствует цитате приводимой в записке "Нам нужна иная школа", то есть нет упоминания о "мерзавцах", как о том говорит цитата Николая Леонидовича в этой теме и некоторые источники в Интернете.

В местной библиотеке, к сожалению, только 10-титомник Салтыкова-Щедрина, то есть даже не полное собрание сочинений, данной сказки вообще нет ни одного из вариантов.

Вот http://www.rvb.ru/saltykov-shchedrin...2edit/0464.htm
нашел вроде бы вариант более или менее соответствующий, но всё равно не самый "острый" и не законченный, хотя окончание, понятно, можно взять из другой версии и прилепить самостоятельно. Самой острой считается "Четвертая редакция", как сказано тут: http://www.rvb.ru/saltykov-shchedrin/02comm/0464.htm#c2 Но полного текста, без комментариев, четвертой редакции найти пока не удается.

Вот ещё один вариант, такой-же: http://www.velib.com/book.php?avtor=...ook=2416_54_34

Последний раз редактировалось Metron; 15.12.2009 в 12:55
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 20:54   #10
Светломир
Участник
 
Аватар для Светломир
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Metron, дело в том, что Салтыков-Щедрин сам занимался цензурой сказки, сначала дополнял, потом убирал , понимая, что в таком виде её не выпустят. Я подумал, что если распечатать первый предложенный вариант, то вполне можно разобраться со смыслом, там по крайней мере есть вырезанные купюры в сносках...
Светломир вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 01:58.