[Sirin]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Что касается тезиса КОБ "Руководствуясь достойными намерениями, мы смеем всё" [1]
я для себя давно уточнила эту формулировку:
"Руководствуясь достойными намерениями, мы смеем всё, что позволяет нам наша Совесть"

Замечательно подкорректировали.
А чем. по вашему определяется - "достойные" намерения или нет, если не совестью?
Другими словами, ваша формулировка звучит примерно так - "масло, это такая масляная штука".

Проблема методологической несостоятельности данной формулировки состоит какраз таки в том, что чувство меры, РАЗЛИЧЕНИЕ даётся каждому индивидуально, и строить на его основе универсальные формулы - преступно.

Ровно на основании этой фразы действовали и Чубайс, руководствовавшийся достойным его намерением уничтожить коммунистов, и Ельцин, достойно обеспечивавший будущее своей семьи, и Гитлер, боровшийся за достойное процветание своей нации.

Если вы сами внедряете эту формулировку, тогда не оценивайте людей по их делам - а оценивайте по намерениям!

Террористы, прикрывавшиеся беременными женщинами в Будённовске, руководствовались очень достойным намерением прекратить войну на своей Родине и защитить свои семьи.

[kucherywy]

Так наверно достойность наших намерений и оценивается нашими поступками...

То что некоторые наши товарищи получили какие то документы - то что тут плохого?
Как раз наоборот, чем больше у нас будет официальных документов - тем лучше.
Вот ДОТУ преподают в ВУЗах - это же хорошо, прошли слушания парламентские - это хорошо! А если суд признает наши материалы экстремистскими, тогда по логике нужно садить депутатов, которые рекомендовали, садить министерство образования за то что пропустило наши материалы в систему образования и пр.

А то, что Ефимов работает с ЕР - так это хорошо. Ведь в ЕР есть много хороших людей, и чем больше людей будет знать КОБ тем лучше.

считаю, что Зазнобин правильно говорит, что нужно идти в местные советы. Разве среди сторонников КОБ много управленцев? помойму в основном обычные люди, рабочие, инженеры и т.д. А чтоб управлять нужна практика.. И на местном уровне можно такую практику получить и в случае ошибок - меньше будет ущерб..
А если начнём учиться управлять сразу в масштабе государства - то наверное и масштаб ущерба от ошибок будет больше..

А про веник очень хорошая притча. Нам нужно держатся друг за друга - это однозначно. И то что партия помогла отстоять наших товарищей в суде - так это очень хорошо.

[Николай Леонидович]

Все эти споры и выяснение отношений - распыление сил и трата времени.
Давайте делать каждый, что умеет, в русле единого замысла и обмениваться опытом, а не различением мерятся.

Если человек не хочет в партию, его туда даже Шатилова не затащит.
Не кормите тролля.

[Djohar]

Давно об этом говорю. Надо баннер на форуме повесить, чтобы на всех страничках отображался - "ПРЕЖДЕ, ЧЕМ С КЕМ-ТО ПОРУГАТЬСЯ - СЯДЬ И ПОДУМАЙ ПЯТЬ МИНУТ, НАСКОЛЬКО ЭТО ПРИБЛИЗИТ ТЕБЯ К ЧЕЛОВЕЧНОСТИ?"

[Шатилова Н.Н.]

Здравствуйте!
Спасибо всем участникам за конструктивное обсуждение поднятых в этой ветке вопросов.

Небесному Спасибо в т.ч. за ссылку на видеоролик, где К.П.Петров дает обстоятельный ответ по поводу "критики" со стороны Зазнобина.

Что касается ассоциации со взрывом.
Благодаря правильному ответу на возникший вопрос (и благодаря слаженной работе участников слета по тушению загоревшейся машины) - взрыв не привел к тяжелым последствиям
Вывод: и впредь надо находить правильные ответы, и слажено работать на реализацию общих целей

Сообщение от Sirin

Замечательно подкорректировали.
А чем. по вашему определяется - "достойные" намерения или нет, если не совестью?

Намерения - это Цель;
то, что мы смеем - это Средства.
Как Цель, так и Средства должны определяться Совестью.

Проблема методологической несостоятельности данной формулировки состоит как раз таки в том, что чувство меры, РАЗЛИЧЕНИЕ даётся каждому индивидуально,
и строить на его основе универсальные формулы - преступно.

В КОБ правильно обращается внимание на объективный факт:
очень многое определяется произволом (произ-воле-нием - нравственным либо безнравственным) конкретных людей.

Обсуждаемая формулировка подчеркивает наше право на нравственный произвол, в т.ч. право не играть по чужим правилам.
Примеры:
- Из истории. Когда представители Наполеона пожаловались Суворову, что русские крестьяне воюют "не по правилам", Суворов ответил, что партизаны воюют, как умеют, не спрашивая у него указаний.
- Сегодня мы не считаем себя ограниченными навязываемым нам представлением об "авторских правах" (в частности, считаем себя в праве пользоваться "поддельными аусвайсами")
Примеры могу продолжить.

Ровно на основании этой фразы действовали и Чубайс..., и Ельцин..., и Гитлер..., и террористы...

Верно, что каждый действует по своей нравственности и в меру своего понимания.

При этом и о нравственности и о мере понимания человека - судят по его делам.

Поэтому в этой ветке я говорила о делах К.П.Петрова и его команды.
Ещё немного о наших делах на информационном фронте:
- [ame=http://rutube.ru/tracks/2709965.html?v=96f3556caf7cf2945d158bf1c795fb5d]Как вывести Россию из кризиса?[/ame],
- [ame=http://rutube.ru/tracks/2539818.html?v=6adfca4a6242597dbc5ce22b90eb42a9]О Квачкове, патриотических тусовках и положении на Дальнем Востоке[/ame],
- Листовка по Концепции Общественной Безопасности

------------------------------------------

Желающим "отделить КОБ от лекций К.П.Петрова" напомню:
Любое знание, в т.ч. и КОБ - это только приложение к типу строя психики, а значит может быть использовано по разному.
В лекциях К.П.Петрова - не только знания, но и нравственный заряд его Личности. Именно этот нравственный заряд привлек к КОБ внимание десятков тысяч людей по всей России и за рубежом.

Попытка "отделить КОБ от лекций К.П.Петрова" - это попытка приспособить КОБ для "рациональной элиты".
Нравственный заряд лекций К.П.Петрова мешает этому - вот и принята установка на "опускание" лекций Петрова как якобы "искажающих КОБ".


------------------------------------------
Поднимавшийся в этой ветке вопрос о Славянской вере - для этой ветки оффтоп. Интересующимся рекомендую посмотреть двухтомник К.П.Петрова "Тайны управления человечеством", где эта тема рассмотрена подробно. Поговорить о Славянской вере можно в т.ч. на форуме РОдового Союза Славян (РОСС)

[kucherywy]

Мы вот тут говорим о целях и средствах...
Так може сформулируем кратенько вектора целей и средств партии КПЕ и РОД КПЕ?
Интересно, что скажут или не скажут по этому вопросу уважаемые Шатилова Н.Н. и Серов Е.И...

[sergign60]

Если Председатель партии и лично ему верные партийцы2 на слёте или съезде не получат внутрипартийной «головомойки», которая некоторых из них протрезвит, а некоторых заменит более соответствующими идеалам КОБ людьми, но произойдёт изгнание из партии несогласных с линией Председателя, то КПЕ будет изходить на нет сама за счёт внутренних процессов и помешать в этом её рядовым членам и назначенным вождём функционерам вряд ли будет возможно, да и не нужно.

Этот процесс ускорится, если сам Председатель КПЕ будет продолжать вести себя так, как он вёл себя последние два года, и вследствие этого втянется в некий опасный лично для него алгоритм. Суть этого алгоритма в том, что:
· Если человек начинает думать о личностном самоуважении и впечатлении, которое он производит на людей, больше, чем о деле, о своём служении которому он заявляет,
· то он приходит к итогу, с описания которого А.С.Пушкин начинает свою знаменитую поэму «Евгений Онегин»:

Мой дядя, самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука...

То обстоятельство, что этот алгоритм работает против человека, который очень много сделал для разпространения КОБ в прошлом, — печально, но положение и намерения обязывают; если кто-то думает, что не обязывают (по крайней мере некоторых «мистически избранных»; или кто-то убеждён в том, что он «ухватил Бога за бороду»), то… изучайте историю и читайте материалы КОБ (там об этом тоже написано).

ВП СССР «О текущем моменте» № 5 (41), май 2005 г. О перспективах партии и «не-партии» в развитии на основе КОБ http://dotu.ru/files/20050528_tek_moment0541.pdf

Ни Петров, ни его окружение этому предупреждению не вняли. Но сейчас уже становится всё более очевидным, для окружения Петрова, куда входит и Шатилова, ЗНАВШЕГО о смертельной болезни Константина Павловича, куда как ВЫГОДНЕЕ Константин Павлович мёртвый, нежели живой, поскольку стало очевидным, что свой потенциал политического деятеля и руководителя партии он к тому времени изчерпал, если таковой и имелся, к чему есть весьма серьёзные сомнения, именно поэтому оно НИСКОЛЬКО НЕ ОЗАБОТИЛОСЬ состоянием его здоровья, ПРОДОЛЖАЯ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ его в своих целях. Ныне Шатилова, судя по всему, посчитала, что наступил-таки выгодный момент для начала ЛЕГЕНДОСТРОИТЕЛЬСТВА "О генерале Петрове". Под заунывную еврейскую песенку, завывания и проклятия возражающим будет выстраиваться еврейский МИФ о безупречном генерале и единственно-неповторимом авторе Концепции Общественной Безопасности, которого злые вороги свели в могилу. Но не сохранением доброй памяти о Петрове К.П. озабочена верхушка кпеТМ, а продвижением себя любимых во властные структуры РФ, дабы иметь возможность получать купилки из бюджета. Для этого и только для этого нужна сия легендочка. Да пребудет с вами извечный еврейский божок под названием "Аминь", Надежда Николаевна. А ведь вам уже поступило предложение ИЗБЕГАТЬ перехода на личности и говорить изключительно о деле. Нехорошо, САМОПИАРИТЬСЯ таким образом, Надежда Николаевна, тем более изпользуя авторитет и имя уже ушедшего в мир иной человека, слишком очевидными для других становятся мотивы, движущие вами и теми, кто в целях достижения успеха в СОБСТВЕННОЙ предвыборной компании помещает его портрет на самом видном месте на СВОЁМ сайте. Ой, как нехорошо!

Кстати, вчера умер некто гайдар егор. Так если посмотреть, что, к примеру, какую легенду из него творят на "Эхе Москвы", и сравнить с тем, что и как делает здесь Шатилова, то разницы абсолютно никакой. Это у вас племенной такой отличительный признак, Надежда Николаевна?

[Шатилова Н.Н.]

Здравия всем!

Сообщение от Игнатов

...уже становится всё более очевидным, для окружения Петрова, куда входит и Шатилова, ЗНАВШЕГО о смертельной болезни Константина Павловича, куда как ВЫГОДНЕЕ Константин Павлович мёртвый, нежели живой

Здесь Игнатов, как обычно, меряет всех по своему аршину, демонстрируя полную неспособность адекватно оценивать происходящее.
Но это - его проблемы.

К.П.Петров знает Правду, а сплетни от игнатовых, на протяжении пяти лет поливавших грязью Петрова и КПЕ в целом - меня не волнуют.

Скажу лишь одно.
Для меня К.П.Петров не "мертвый", т.к. Дух человека не умирает.
Подробнее см. [ame=http://rutube.ru/tracks/2165554.html?v=05a5b7ada50eacc9e95fb3b7d8098796]лекцию К.П.Петрова о глобальном эволюционном процессе[/ame]

=================================================

Что касается инсинуаций на тему о "мистическом воздаянии".
По этой логике, все воины, погибшие защищая Отечество «получили мистическое внеюридическое воздаяние», а все тыловые крысы «не погибли потому, что жили в Промысле».
Но есть и другая логика.
Продолжительность жизни измеряется не годами, а добрыми делами.
И дай Бог каждому из нас сделать хотя бы 10% от сделанного К.П.Петровым.

[ame=http://rutube.ru/tracks/2581275.html?v=9c25c6b0913c253148cd7a756db201fe]См. также ответ Ю.А.Москалева на встрече с Новосибирским активом[/ame]

=================================================

Что касается заявления Зазнобина в ТМ-5 2005г:

Если человек начинает думать о личностном самоуважении и впечатлении, которое он производит на людей, больше, чем о деле, о своём служении которому он заявляет.

Так это автопортрет Зазнобина.

Петров же всегда думал прежде всего о деле.
Святым он не был, иногда ошибался, но он всегда был искренен, стремился поступать по Совести, по Справедливости, по-человечески, и когда видел свои ошибки - открыто их признавал.

Призывы к партийцам организовать "внутрипартийную головомойку руководству" - это один из безструктурных методов по разрушению эгрегора Движения сторонников КОБ.
Этот призыв привел к расколу в Движении и к тому, что нескольно региональных отделений вышли из КПЕ.

Почему КПЕ не развалилась в 2005г, почему из КПЕ ушли только несколько организаций?
Потому что мера понимания и председателя КПЕ К.П.Петрова и большинства членов КПЕ была достаточно высокой.

Немного истории.

На первом этапе работы НДКБ-КПЕ была примерно такая "пирамидка" :
Зазнобин --> Петров --> актив НДКБ-КПЕ, работающий со всеми слоями общества.

Посмотрите на схему управление эгрегором через лидера (см. в этой статье в разделе "Классификация эгрегоров" картинку в центре рис.4, и описание её в тексте) – примерно такая схема была на этапе становления НДКБ-КПЕ.
Возможно, на этапе становления, на этапе освоения людьми новой системы знаний, в такой схеме был свой резон.

Но потом соборный эгрегор самостоятельно думающих людей – сторонников КОБ, стремящихся к активной работе на возрождение России, и ради этого вступивших в НДКБ-КПЕ, – упразднил эту схему.
Петров вошёл в этот соборный эгрегор как равный среди равных.
К сожалению, Зазнобин не переориентировался на эти изменившиеся реалии, не сумел перейти в режим равноправного сотрудничества – и пытается «восстановить свой статус-кво пастуха».

Чтобы вернуть «паству», надо разрушить соборный эгрегор НДКБ-КПЕ – для этого пускаются в ход разные «приемчики», использование которых, скажем мягко, не есть показатель «высокой нравственности».

Вот такой сегодня расклад.
(См. также обсуждения 2005 года )

Как такое стало возможно?

Как ГП (глобальный паразит) борется со Светлыми Движениями?

Убрать лидеров на 6-м приоритете можно, но сложно (у таких людей есть защита Свыше), и «не оптимально»: это может сплотить Движение, место павших могут занять новые лидеры.
Поэтому ГП «работают» на 5-м приоритете:
По лидерам наносятся энергетические удары (вспомните сюжет сказки «Снежная королева»), после чего у них возникают проблемы со здоровьем и искажается восприятие окружающих (см. например псевдо-аналитику Зазнобина);
неверно определяя источник возникших у них проблем (принимая внутренние раздражения за внешние, и ища источник в тех, кто рядом), они начинают «видеть» в ошибках соратников «злой умысел», и в целом с подозрением относиться к людям.

В Движении возникает разлад и «раздрай», что ведёт к его недееспособности и к дискредитации его идей.

Таков «их» сценарий.

Что делать нам?

Во-первых, ПОНИМАТЬ.
Если мы видим, что кто-то из наших лидеров или активистов начинает «гнать» -
Надо понимать, что он НЕ «купился» на что-то (4-й приоритет, или шантаж, и т.п.) – а РАНЕН,
И относиться к нему надо как к раненому товарищу, не обижаясь и понимая, что неадекватные «наезды» - у контуженных СОЛДАТ такое бывает, и это – не их вина.

Во-вторых,
надо оказывать своим раненым товарищам морально-эгрегориальную поддержку.
Не обвинять бойцов со Знаменем за то, что подняв Знамя они стали мишенью и получили ранение – но помочь им восстановиться.

В третьих ,
обращаться к народным целителям, умеющим снимать такие пробои.
(Подробнее об этом в разделе форума "Народная медицина" и на сайте http://zdravie-ru.narod.ru )

------------------------------------------------------------------------------------

II Руслан и Людмила, некоторые нюансы 2-го смыслового ряда

В связи с проблемами нашего Движения (Движения сторонников КОБ) у меня возникла такая ассоциация:

Руслан – это все мы, ринувшиеся спасать нашу Россию – Люд милый.

Удалось Наине (силам тьмы) разрубить Руслана на части?
Увы, удалось…
(Более того, сегодня эти части бьются друг с другом…)

Что дальше по сюжету у Пушкина?

На помощь приходит Фин, народный целитель, олицетворяющий народную мудрость.
Фин исцеляет (восстанавливает целостность) Руслана, и вручает ему меч-кладенец (КОБа + сохранившиеся в народе знания и возвращение к своим корням, возвращение родового наследия всех народов России)


Дальнейший сюжет все помнят?
Победа будет за нами!
Но для этого сегодня все мы должны способствовать исцелению (восстановлению целостности) Руслана – мы должны наполнить своей энергией ЭТУ матрицу
(а не ту разрушительную матрицу, которую пытается навязать нам глобальный паразит.)

Добру – Быть!

[kucherywy]

Надежна Николаевна а как узнать кто контужен? може он али она, а може вы, а може я?

И если человек работает в Божьем Промысле, то разве он будет контужен?

по поводу воинов Великой Отечественной я и не знаю, что сказать, перезагрузка в голове какая то.
Люди погибали, и в чём они были виновны?

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от kucherywy

Надежна Николаевна а как узнать кто контужен? може он али она, а може вы, а може я?

Как узнать?
По делам, и анализируя язык жизненных обстоятельств.
Подробнее о Различении см. в ЭТОЙ статье
Кроме того, есть разные техники био-энергетики, позволяющие видеть и устранять контузии. (Некоторые ссылки даны выше.)

Сообщение от kucherywy

И если человек работает в Божьем Промысле, то разве он будет контужен?

Ангелов среди нас нет.
Поэтому (как и в "горячей" войне) контужен может быть любой.
Надо учиться восстанавливаться самим и учиться оказывать помощь товарищам.

Сообщение от kucherywy

по поводу воинов Великой Отечественной я и не знаю, что сказать, перезагрузка в голове какая то.

Перезагрузка - это хорошо.
Пора понять, что праведность человека измеряется отнюдь не продолжительностью земной жизни.
Живущий в Промысле успевает сделать то главное, для чего он пришёл в этот мир – и уходит.
Земная жизнь не вечна, но уход в иной мир – это не уход в небытие, Дух человека продолжает жить.