[Solnechny]

Сообщение от Добрых ДелМастер

ЛАЖА! Если мы разделим или лучше сказать отделим друг от друга Иудейство, Христианство, Последователей Торы, Ислам, и тщательно взвесим преступления против человечества совершённые под воздействием этих религиозно-идеологических учений то придем к выводу что не одно из них не отличается от другого по масштабу злодеяний и пролитой крови. Вы товарищ Solnechny написали очень много в оправдание христианства и иудейства, а так же облили грязью Родобожие (не разобравшись должным образом в сути его), в следствии чего я как русский человек не могу считать вас патриотом России радеющим за благополучие её вне библейской концепции, следовательно ваша позиция для меня неприемлема и враждебна к России в целом.

Я свою позицию никому не навязываю, и грязью я ничего не обливал.

[Добрых ДелМастер]

"А это можно сделать, только предав забвению Христа и обратившись к другой религии – почитания антихриста. (Так что, позвольте заметить, что копья сейчас ломаются за Христа, а Перун, Даждьбог, богиня сна Кикимора и, тем более, кровавый Велес, хазарам не мешают, совсем даже наоборот!)" - Особенно это относится к "кровавый Велес", христиане приложили много сил чтоб изолгать русскую историю, а еще больше сил они потратили для низведения славянских богов до уровня кровавого жертвоприношения.

[Solnechny]

Сообщение от Добрых ДелМастер

- Особенно это относится к "кровавый Велес", христиане приложили много сил чтоб изолгать русскую историю, а еще больше сил они потратили для низведения славянских богов до уровня кровавого жертвоприношения.

А вы хотите сказать, что богу Велесу не приносили человеческих жертв?

[Добрых ДелМастер]

Да есть сведения что христиане с целю дискредитировать Родобожие предприняли за 10лет до крещения Руси акцию по профанации и извращению ведических ритуалов, по приказу Владимира массово устанавливали истуканы и идолы славянским богам и приносили им жертвы, чего раньше не было, а потом добрые христиане под предводительством того же негодяя Владимира торжественно секли идолов и уничтожали капища. Так же подверглись крещению мечом и огнем все жители Киевской Руси коих до крещения было 12миллионов а после крещения через десять лет едва набралось 3 миллиона человек, остальные бежали либо были убиты при отказе принять крещение.

[Solnechny]

Сообщение от Добрых ДелМастер

Да есть сведения что христиане с целю дискредитировать Родобожие предприняли за 10лет до крещения Руси акцию по профанации и извращению ведических ритуалов, по приказу Владимира массово устанавливали истуканы и идолы славянским богам и приносили им жертвы, чего раньше не было, а потом добрые христиане под предводительством того же негодяя Владимира торжественно секли идолов и уничтожали капища. Так же подверглись крещению мечом и огнем все жители Киевской Руси коих до крещения было 12миллионов а после крещения через десять лет едва набралось 3 миллиона человек, остальные бежали либо были убиты при отказе принять крещение.

Вот вам для сравнения адресок: http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=15747
Кому интересно будет, можете и побольше почитать. А я приведу только пару цитат. (Это совершенно не означает, что я разделяю высказанные здесь точки зрения).
Недавно в теме Теория происхождения русских, я говорил о такой гипотезе, что русские (от др.евр. корня רש (рус,рос) - бедняк) - это группа верующих христиан, которые примерно 2000 лет назад порвали с иудейско-талмудической традицией, и, удалившись на север, образовали христианские ("крестьянские") поселения.
Давайте продолжим это небольшое факто-логическое исследование.
I. Проблема "коровавого крещения Руси".
Нам говорят, что русские прежде были такими упёртыми язычниками, что целые деревни приходилось вырезать при "крещении Руси". Теперь давайте представим себе всё это.
Итак, некие "христиане" вырезают мирные крестьянские поселения - "язычкников".
Сначала рассмотрим это с точки зрения христиан. Допустим, мы с вами - христиане, веруем во Христа, подставляем другую щеку, прощаем врагов, у нас любовь к ближнему, и так далее. (Эти христианские ценности за 2000 лет не изменились, если мы - христиане, то должны быть таковыми.) И вот мы, христиане, собираемся в банду, берём оружие, и идём "крестить" неких иноверцев (ну, например, мусульман, кришнаитов, буддистов, в общем, каких-то "язычников"). Приходим мы в деревню, и требуем: "примите христианство!". Они отказываются. Тогда мы сжигаем там всё огнём и убиваем народ от мала до велика. Реальная картина? Она реальная разве что для воображения атеиста, который представления не имеет о христианстве. А для христиан такая картина абсолютно нереальна. Христианское крещение - оно добровольное, требующее веры, это не обряд по обливанию водой. Христианин не может убивать иноверца, отказавшегося принять крещение, не может именно в силу христианских принципов. Христианин проповедует, а не убивает. Вывод: те, кто убивали так называемых "язычников" не являлись христианами.

Но давайте всё же посмотрим на ситуацию с "кровавым крещением" с точки зрения тех "язычников", которых пытались "крестить". Итак, приходят к язычникам "христиане" - вооруженные, грозные, злые, и говорят - "креститесь, а не то убьём вас всех и дома ваши сожжем огнём!". Но "язычники" им отвечают: "нет, нет! мы верим в столбики, и мы жизнь свою готовы отдать за них, лишь бы ваше неведомое божество не признавать". Это реальная это ситуация? Абсолютно нереальная. Если "язычник" - безбожник, или "обожествляющий природу", то приставив ему нож к горлу мы легко заставили бы его принять любую религию, хоть ислам, хоть иудаизм, хоть буддизм. Язычнику хочется жить, размножаться, хочется чтобы не били и не мучили. Даже если он законченный политеист-пантеист, он не станет отдавать жизнь ради удовольствия необлиться водой во имя какого-то очередного неведомого божества.

А кто готов отдать жизнь, но не отречься от своих убеждений? Разумеется, христианин, верующий в Бога - такой может отдать жизнь за свою веру. Язычник не пойдёт на смерть за свою абстрактно-полиморфную веру, не имея ни перспективы воскрешения, ни обещания попадания в рай. Что же из этого следует? А из этого следует банальный вывод: те, которые принимали смерть вместо "крещения" были отнюдь не "язычниками", а были они серьёзно верущими, притом настолько серьёзно, что готовы были идти на смерть за эту свою веру. За языческую ли веру? За обожествление природы, за политеизм, или за сонмище марсов-юпитеров? Или же за тёсанные столбики? Да нет конечно. Этой верой "упёртых язычников" могло бы быть именно христианство.
Посмотрим исторические параллели.
Кого жгли на кострах во времена "святой" инквизиции? Еретиков, колдунов, ведьм? А кто это такие? Еретики - это серьёзно относящиеся к вере христиане, которые, в частности, отказывались принять ересь католицизма, а проповедовали православие, или что-нибудь ещё, не укладывающее в прокрустово ложе католических инквизиторов. Быть православным для инквизиции было вполне достаточно к обвинению в ереси с последующим сожжением.
Исторические параллели говорят о том, что на костёр "святой" инквизиции больше всего шансов было попасть у людей умных, у верующих, у читающих священные книги, у пытавшихся проповедовать свои убеждения, и главное, у тех, кто относился к своей вере серьёзно, кто готов был бы отдать за неё свою жизнь, но не отречься от истины.

Точка зрения убиенных в официальную историю не попала. О реальном положении вещей мы можем лишь догадываться по косвенным признакам. Например, о том, что убиенные "язычники" на самом деле были просто христианами - судя по их безобидности и готовности умереть за свою веру. Если на самом деле были все эти вырезания деревень под предлогом крещения, а не выдумка историков, подогнавших факты и домысливших то, чего не было, и перевравших то, что было.

II. Да не было никакого "кровавого крещения Руси".
Те русские, кторые приняли христианство во время "крещения Руси", никогда прежде не были язычниками. Это же совершенно очевидно. Ну давайте подумаем, могло ли быть иначе? Если бы русские в самом деле веровали во что-то другое, и пришли бы к ним иноверцы с требованием отречься от веры отцов, дабы поверить в нечто совершенно иное, то вряд ли бы эти чужеземцы унесли свои ноги от этих "страшных славянских язычников". Чтобы русские приняли христианство нужно было чтобы русские поверили в это самое христианство, никак иначе.
Крещение Руси вовсе не было кровавым. Оно было царским актом, который понадобился из каких-то политических соображений (например, ради демонстрации перед кем-нибудь приверженности властей к христианству). Самым вероятным сценарием крещения Руси мне представляется такой вариант: остатки первого, "отеческого христианства", оказались весьма подзабыты к моменту "второго крещения". Когда христианство заново пришло на Русь обходным путём, через греческую интерпретацию, то в обновлённом виде христианство многим показалось непонятным. Прежней верой было тоже христианство, но подзабытое, отчасти извращенное - это же за целых 900 лет. Обновлённое христианство по-сути не намного отличалось от древнего, разве что наименования были непривычны. В большинстве своём русские быстро разобрались и с радостью восприняли обновлённое христианство как своё родное. Не было никакого принудительного "кровавого крещения Руси", было нормальное принятие своего родного христианства, обновлённого через греческие книги. Принимали христианство те, кто и прежде имели по-сути те же убеждения, воспринятые через предания отцов - древних христиан. И если бы христианство не соответствовало прежней вере, то оно было бы отторгнуто.
Конечно, были и те, кому обновлённое христианство не понравилось. Они не смогли понять и принять новую интерпретацию, она им показалась извращенной версией. Таких казусов в истории христианства было множество - по сей день можно найти всяческих старообрядцев, староверов, и прочих, отказавшихся признавать какие-либо вероучительные нововведения.
Возможно, именно из-за неприятия обновлённого христианства частью славян, возникло название "православные", дабы разграничить прежних славян, недовольных обновлением, и "правых славян" - православных, которые восприняли греческое обновление с радостью и пониманием. А крещение Руси было добровольным и символическим актом солидарности русских с христианством, нечто вроде массовки, ради исторической отметки на память потомкам и показания царской доброй воли в отношении христианства. Те, кто крестились, принимали христианство сознательно, добровольно, и по вере, а вовсе не под угрозой какой-нибудь кары.

[Добрых ДелМастер]

Какой вы трудный человек, вам про Фому а вы про Ерёму."Нам говорят, что русские прежде были такими упёртыми язычниками, что целые деревни приходилось вырезать при "крещении Руси". Теперь давайте представим себе всё это."- Русские некогда не были язычниками, это враньё и навет, вера славян называлась "Православие" это одна из форм почитания бога единого Рода.
"Недавно в теме Теория происхождения русских, я говорил о такой гипотезе, что русские (от др.евр. корня רש (рус,рос) - бедняк) - это группа верующих христиан, которые примерно 2000 лет назад порвали с иудейско-талмудической традицией, и, удалившись на север, образовали христианские ("крестьянские") поселения." это типичное вранье, происхождение слова русский происходит от народности Россен который по своему происхождению намного древнее любых евреев, и свою историю ведет от сотворения мира в звездном храме 7520 лет по Каляды дар (словянский календарь).
"Но давайте всё же посмотрим на ситуацию с "кровавым крещением" с точки зрения тех "язычников", которых пытались "крестить". Итак, приходят к язычникам "христиане" - вооруженные, грозные, злые, и говорят - "креститесь, а не то убьём вас всех и дома ваши сожжемогнём!".- кто были те христиане что крестили Русь? после уничтожения "Хазарского каганата" князь Святослав рассчитался пленными хазарами за кредит полученный у Византии, это была роковая ошибка русского князя, попав в распоряжение Византийских хозяев хазары принимали крещение (так как по законам Византии христианин не может иметь в рабах другого христианина) в дальнейшем эта армия озлобленных христиан-хазар хлынула на просторы Киевского государства всячески мстя славянам за уничтожение Хазарии. Очень показателен тот момент что столицей каганата был город Белая вежа и как символ победы хазар над русскими был подписан документ об уничтожении СССР в 1991г именно в Беловежской (Белая вежа) пуще.
Все что написано в вашем письме есть лож и измышления иудахристиан, единственной их целью является уничтожения России а ка действенный инструмент для этого применен метод опущение самосознания русского человека.

[Solnechny]

Сообщение от Добрых ДелМастер

Все что написано в вашем письме есть лож и измышления иудахристиан, единственной их целью является уничтожения России а ка действенный инструмент для этого применен метод опущение самосознания русского человека.

Я точно так же считаю, как и вы. Только для этого понимания мне вполне достаточно русского христианства, которое называется православием, несмотря на неоднократно высказываемые возражения по поводу этого слова. Давайте лучше вернемся к колену Данову.

1) Евреи, надеющиеся построить так называемый "третий храм" в Иерусалиме, начали поиск потомков священников и левитов, служивших в нем до разрушения его предшественника ("второго храма") в 70 году от Рождества Христова.
Организаторы и участники второй ежегодной конференции сторонников возрождения храма (2007 год) пришли к выводу, что на случай, по их мнению, возможно скорого воссоздания святыни иудаизма, необходимо иметь под рукой служителей храма. Как ни странно, для их отыскания планируется использовать телефонные книги и базы данных. Дело в том, что потомки священных каст того времени в настоящее время могут быть идентифицированы по множеству производных от широко известных фамилий Коган и Леви.
Начатая в начале этого века работа уже дала искомый результат.

http://www.jewish.ru/tradition/actua...s994227288.php

http://www.infox.ru/science/past/200...tochnili.phtml

"Тех же, кто плохо разбирается в таких древностях, зачастую выдают фамилии. Коганы, Коэны, Кацы, Кагановичи и носители схожих фамилий – все с большой вероятностью принадлежат к касте священников". - Вот теперь понятно становится, почему в восстановленном Храме Христа Спасителя присутствует столько масонских символов. Настоящая фамилия "православного" мэра - руководителя строительства - Кац.

Ясно, что в случае реализации проекта восстановления храма придется разрушить мусульманские святыни - Купол скалы (мечеть Омара) и мечеть Аль Акса - построенные в VII веке как раз на его месте. Претензии иудеев неоднократно приводили к жестоким столкновениям с мусульманами.
На второй ежегодной конференции была показана модель проекта восстановления храма, несколько докладов были посвящены проблеме изгнания мусульман. Также прозвучала несколько необычная идея организовать на месте храма, то есть в окрестности Стены плача, почетный караул из священников и левитов, для пущего подчеркивания святости места.

2) Евреи - пока народ без религии
По пророчеству Спасителя (Мф. 24, 2) храм был разрушен в 70 г. от Р.Х., и с тех пор иудеи потеряли возможность приносить жертвоприношение, то есть даже формально, по-фарисейски исполнять Моисеев закон. С разрушением храма, по большому счету, евреи и религию-то свою потеряли. Потому что погибший Иерусалимский храм был для иудеев не только главным, но и единственным алтарем, с потерей которого оборвалась их связь с Богом.

Ведь то, что представляет из себя иудаизм сейчас, по сути и религией назвать нельзя. Талмуд, лежащий в основании современного иудаизма - это скорее сборник народных традиций, а не источник живой веры. Без жертвоприношения, без богослужения (а именно этого в иудаизме и нет), то есть без сакральных действий, религия становится только философией и набором традиционных правил. К тому же, поскольку в иудаизме нет жертвоприношений, в нем нет и священства (раввины, как известно, учителя, а не священники). Невозможность правильных жертвоприношений поставила евреев, не принявших Иисуса Христа, в двусмысленное положение. С одной стороны, они пытаются идентифицировать себя перед всеми народами мира, как потомков ветхозаветных израильтян, живших по Моисееву закону, с другой - прекрасно понимают, что любой заглянувший в Пятикнижие тут же обнаружит обман: жертвоприношений-то у сегодняшних евреев нет, а без него нет и Моисеева закона.

В православных храмах ежедневно приносится бескровная жертва за всех за нас. Наши грехи принял на себя Сам Спаситель наш - Иисус Христос, освободив нас от рабства греху. Бог Сам Себя, ради нас, принес в жертву на кресте. И после этой, самой большой жертвы, другие немыслимы. Только одна жертва уместна, бескровная, та, что происходит в таинстве Евхаристии.

3) Иудеи продолжают подготовку к строительству Третьего храма

Исламское движение Израиля утверждает, что евреи собираются уничтожить мечеть Аль-Акса

Израильские власти продолжают готовиться к строительству так называемого Третьего храма и в рамках подготовки к его возведению уже вырыли проход под одной из главных святынь исламского мира - мечетью Аль-Акса. Об этом на днях в очередной раз заявил председатель Исламского движения Израиля шейх Реад Салах, передает MIGnews.com. (Прим. Речь идет о 2007 годе)

Председатель движения израильских мусульман утверждает, что главной мечети исламского мира угрожает полное разрушение. В подтверждение своих слов шейх Салах предоставил мировой общественности фотографии, сделанные институтом "Аль-Аксы", который занимается реставрацией мусульманских святынь.

Фотографии были продемонстрированы телеканалами "Аль-Джазира" и "Аль-Арабия" с комментариями о том, что сионисты проводят опасные и обширные раскопки на территории бывшего храма. Представители движения уверены, что конечная цель этих работ - строительство Третьего храма на месте мечети. Они считают, что археологические работы угрожают будущему "Аль-Аксы", поскольку никто точно не знает масштабы раскопок.

Израильское управление древностями опровергает эти обвинения, утверждая, что раскопки не ведутся, и строительство не запланировано. Однако, как передают еврейские СМИ, не так давно, в ходе реставрационных работ в районе Западной стены храма (т.н. Стены плача), археологи Управления древностей Израиля обнаружили древнюю микву (иудейский ритуальный бассейн). По мнению ученых, этот бассейн был построен во времена Второго храма и насчитывает около двух тысяч лет. Ранее израильские археологи обнаружили сотни древних монет и других артефактов в строительном мусоре, который вывозится с Храмовой горы.

Среди находок еврейских "ученых"- печать времен пророка Иеремии (незадолго до разрушения Первого храма). На печати выгравировано имя владельца, который, как полагает профессор Бар-Иланского университета Габриэль Баркай, упоминается в письмах пророка Иеремии. Обнаружена также железная римская стрела времен разрушения Второго храма. Все это, надеются иудеи, пригодится, когда в Иерусалиме будет построен Третий храм.

Заметим, что значительная часть предписаний ветхозаветного закона требует от иудеев жертвоприношений, которые могли приноситься только в иерусалимском храме, в Святая Святых которого хранился Ковчег завета. Храм был построен царем Соломоном по Божьему откровению (3 Цар. 6, 1) в 1010 году, и восстановлен после его разрушения Зоровавелем в 518 г. до Р.Х.

Однако в 70 г. от Р.Х. по пророчеству Спасителя (Мф. 24, 2) он был разрушен, и с тех пор иудеи потеряли возможность приносить жертвоприношения, то есть даже формально, по-фарисейски, исполнять закон. С разрушением храма они, можно сказать, потеряли свою религию, поэтому все их силы сегодня направлены на то, чтобы построить новый храм. Для этого в Израиле в настоящее время даже существует некий "Институт храма", сотрудники которого занимаются исключительно вопросами восстановления храма и сохранения ветхозаветных традиций.

Русская линия внимательно следит за действиями иудеев по строительству т.н. "Третьего храма", поскольку православные понимают, что это событие имеет важнейшее значение в эсхатологическом плане. Русская линия


http://www.rusk.ru/analitika/2002/03..._kartine_mira/

http://www.rusk.ru/news_rl/2009/10/2...ail_skij_hram/

[Amonrah]

Сообщение от Solnechny

Я свою позицию никому не навязываю, и грязью я ничего не обливал.

Солнечный так ответьте на вопрос, что же Вы молчите!

http://kob.su/forum/showpost.php?p=14718&postcount=9

[Solnechny]

Сообщение от Amonrah

Солнечный так ответьте на вопрос, что же Вы молчите!
http://kob.su/forum/showpost.php?p=14718&postcount=9
...то и боритесь со злом в себе, только зачем для этой борьбы важно быть христианином? Или это не богоугодно бороться со злом и не быть при этом христианином?

Если бы вы были христианами, вы бы не обзывали меня всякими словами, даже если бы я сто раз ошибался, потому что Христос ТАК НЕ ДЕЛАЛ. В Христе не было никакого зла. Он был Добром, воплощенным в человеческой плоти. И тот, кто хочет быть хоть чуточку похожим на Него, называет себя христианином.

[Добрых ДелМастер]

Христос представленный в библии лицо собирательное как Штирлиц, и что принадлежит непосредственно реальному Христу из того что написано и что привнесено туда с целью запутать людей непонятно, вообще библия это первая книга которую предстоит нам всем преодолеть как пережиток враждебной концепции и откровенное зло.