[rybc]

Odin, пишет:
_____________________________________
Во-первых, использовать терминологию КОБ удобно по той причине, что многие участники форума её знают (хотя используют только в том ракурсе, в котором её даёт ВП)
________________________________________



Терминология КОБ , в частности ДОТУ, специально и создавалась, чтобы люди ,имевшие разные представления , разные слова к одним и тем же образам, явлениям, лучше понимали друг друга общаясь одним языком.


ODIN, пишет:
________________________________________
мы говорим, что первичным элементом общества является человек с его потребностями, что любой "блок" собирается вокруг Вождя, который является точкой энергетической сборки на определённом этапе выполнения жизненно важных задач; но Вожди разных "мелких соборностей" между собой более высшей Соборности образовать уже не могут;
и зависит это не от того, что они «не так» усвоили стереотипы КОБы, а оттого, что они не достигли нужной ступени развития своих моральных, нравственных и физических качеств и потому не понимают объективных законов Мироздания.
Говоря языком КОБы, остановили в развитии свой генетически обусловленный потенциал…
_______________________________________________


Odin , тему суперсистем из ДОТУ я только изучаю, и походу изучать буду ещё долго. Но моё мнение такое: «блок» вокруг вождя ( под вождем понимается , какой –то центр управления , человек) не собирается. Блок это понятие межрегионального центра , претендующего на общесистемное управление. А то , что ты называешь «мелкой соборностью» вокруг Вождя этому в ДОТУ, на мой взгляд, больше подходит понятие автономный регион. И если такие автономные регионы не могут между собой организовывать «более высшей соборности» и это противоречит иерархически высшему управлению , то такие автономные регионы :либо уничтожаются , либо меняются, либо объединяются. Другого не дано. Когда автономных регионов становится несколько и они между собой начинают взаимодействовать, один из центров управления регионами начинает претендовать на управление другими и у него есть выбор метода управления ,либо соотносить свой вектор целей с векторами других регионов (это Блок) ,либо крушить вектора целей других регионов навязывая свой лично другим (это Конгломерат) . ДОТУ носит описательный характер процессов, за рамки которых нельзя выйти , а что будет происходить на само деле , зависит от нравственности и миропонимания людей. Опять таки это моё субъективное мнение , возможно я ошибаюсь.




ODIN, чтобы не создавалось впечатления о том что мы спорим об одних и тех же явлениях разными словами , я и попросил тебя выложить список, тех целей которые по вашему (школы «Зеркало») могут изменить жизнь русских к лучшему. Привожу свой , правда он может отличаться от мнения других сторонников КОБ, но эти цели у меня сформировались на столько , на сколько я понимаю КОБ:


1. Повышение своего и окружающих уровня нравственности ( научиться искренне верить Богу , а не верить в Бога; научиться чувствовать Божий промысел, и действовать в его рамках; обрести целостное мировоззрение, где всё взаимосвязано и причинно - следственно обусловлено; научиться контролировать свои инстинкты , эмоции; обрести устойчивое добронравное состояние человечности , чтобы оно не менялось как погода за окном (от радости к злости)
2. Повышение своего и окружающих уровня миропонимания ( изучение экономики, истории, диалектики и т.д. ; учиться выявлять какие процессы в мироздании объективные ,а какие плод человеческой фантазии; изучать процессы управления государством, коллективом, семьёй, собой лично)
3. Жесткий контроль за здоровьем населения России ( медицина бесплатная ; отказа от алкоголя , курения , наркотиков; развитие спортивной культуры )
4. Бесплатное профессиональное образование для всех.
5. Обеспечить каждого комфортным жильем и участком земли. На всей территории России должны бесплатно подводиться газ и электричество ( это две самые главные коммуникации для осуществления одноэтажного строительства)
6. Контроль за ценами на демографически обусловленные продукты
7. Личная частная собственность на недвижимость, вещи допускается только для личного использования и в допустимых пределах. Собственность на природные ресурсы допускается только общественная. Возможна частная корпоративная собственность на производство.
8. Страной должны управлять не олигархи , а грамотные управленцы. Стоимость управленческих услуг должны быть приближенны к уровню зарплат профессиональных
рабочих, исключаются баснословные суммы на управленческую деятельность.
9. Центральный банк страны должен быть национализирован и полностью передан в управление государством. Подотчетные ему банки должны выполнять функции обеспечения денежными ресурсами тех отраслей ,которые полезны для всего народа (сельское хозяйство, производство, домостроение, оборону страны). Размер судного процента не должен быть выше тех сумм , которые идут на зарплату сотрудникам банков и обслуживания самого Банка.
10. Количество евреев во власти , науке , искусстве ,сми должно быть снижено до уровня соотношения их количества по отношению к населению России.
11. В стране должен быть положен конец всяким клановым , толпо-элитарным образованиям работающим на свой клан и претендующих на монополию знаний (например: масонские структуры, мафии)
12. Огласить концепцию управления , чтобы каждый в стране работал на достижение выше перечисленных целей.


Цели школы «Зеркало»:

__________________________________________________ __

Запуск процесса развития человеческой элиты, собственных вождей. Но подобное воспитание подразумевает не очередной обман человечества с помощью «изменения мировоззрения» (замены одних гнилых стереотипов такими же гнилыми), а следование объективным законам мироздания, по которым развиваются живые системы.

2. Формировать защитные механизмы для …. сбережения генетического ядра человечества и его элиты.

Мы даём описание объективных природных закономерностей, позволяющих людям свои способности открывать и тренировать. Вся система направлена на подключение к процессам управления возможно большего количества русских людей, владеющих повышенными возможностями, ибо в конце-то концов главным инструментом управления является сам человек.
__________________________________________________ _

Тренировать людей. развивать их способности это конечно же хорошо, но как же всё остальное : политика , экономика, наука, оборона гос-ва. Мне кажется , что ваша система она полезна , но она не противоречит Концепции Общественной Безопасности она может найти своё место внутри её.

Ты зря так относишься к слову «мировоззрение». Еще год назад для меня слово «мировоззрение» тоже было пустым звуком. Сегодня это одно из самых важных слов в моей жизни. На мой взгляд, самое интересное в жизни у человека происходит когда его мировоззрение меняется , ну конечно же в лучшую сторону.

[kucherywy]

Один
ибо все упёрлись «рогом в землю» и не хотят видеть, как и на каких принципах работает Организм человеческого общества и что мешает ему стать здоровым. А ведь всё просто – начинать-то нужно с себя….
Так в КОБ это и говориться... Начни с себя... Вроде даже 1 цель - стремление к человечности и помощь окружающим в этом.

[алена]

Сообщение от kucherywy

Один
ибо все упёрлись «рогом в землю» и не хотят видеть, как и на каких принципах работает Организм человеческого общества и что мешает ему стать здоровым. А ведь всё просто – начинать-то нужно с себя….
Так в КОБ это и говориться... Начни с себя...

А у тебя есть основания говорить, что он этого не сделал?

[kucherywy]

Алёна
А у тебя есть основания говорить, что он этого не сделал?
А разве я такое говорил, Алён?
Ну вроде Один сказал, что в КОБ какие то не те принципы, что в его школе, и сам выдал такой же принцип как и в КОБ - "начни с себя".
Именно это я и имел в виду.
А начал он или нет - это его личное дело.

[алена]

Да, возможно, я неправильно поняла твою фразу. Ершовая привычка)

[0DIN]

Мысль предельно простая:

Разум живого существа невозможно отделить от его тела. Такое Единение мы называем Суперсистема или Рой. Жизнь Суперсистемы (Роя) представляет собой такой алгоритм (преемственность целенаправленных действий), где главной целью является комфортное существование в окружающей среде. Такое существование возможно только в случае свободного взаимообмена энергоинформационными потоками между элементами внутри "тела" суперсистемы, поскольку при взаимодействии Роя и окружающей среды периодически изменяются приоритеты выполняемых задач, а это требует переориентации действий, потребляющих энергию.

Бог есть объемлющая Суперсистема (Рой), где элементами служат все вписанные в Него иерархии суперсистем более низшего порядка. Но алгоритм действий всех суперсистем один и тот же – комфорт в окружающей среде. Такое состояние для живых суперсистем можно формализовать словом "Здоровье". Здоровье организма (суперсистемы, роя) предполагает способность его моментальной энергоинформационной перестройки на выполнение задачи, наиболее актуальной в текущий момент времени.
Происходит это в следующей последовательности: Разум (эгрегор Роя) определяет необходимое направление деятельности и создаёт внутри себя виртуальный центр силы (матрицу,выполняющую функцию "Вождя"), вокруг которого начинают группироваться те элементы роя, которые в той или иной мере способны выполнять действия по реализации задачи. Если они сильны и быстро соображают, задача выполняется быстро. Если нет – задача выполняется медленно, с низким качеством или не выполняется вообще.

Надеюсь, таким образом объяснённый алгоритм работы суперсистемы – роя даёт необходимое и достаточное понимание Жизни в её существе.
Человеческое общество тоже представляет собой живой организм и всё вышесказанное ему в полной мере присуще, всё просто и ясно.
Сложности начинаются, когда в Разум человека внедряются категории Добра, Зла и основанные на них понятия Справедливости и Нравственности, формализованные в различные религиозных конфессиях и теориях общественного устройства, ибо возникает несуществующая в Божьем мире категория "Управление", по сути своей предполагающая отсутствие ответственности за собственное поведение, ибо тобой так управляют а, следовательно, ты ни в чём не виноват.
В КОБе даже мулька такая есть: "Мы живём не так, как мы работаем, а так, как нами управляют!" Ну что ты с них, убогих, возьмёшь?

Но дело, однако, в том, что ни религии, ни теории, ни в коей мере не отменяют вышеописанного божественного алгоритма жизни, ибо организм общества только ему и следует.
И те, кто этим организмом вследствие его опущения в тупость "управляют" , тоже следуют только Божьему алгоритму развития Живых суперсистем, не имеющему категорий Добра и Зла.
Но "управлять" Людьми им позволяет именно внедрение концепции противостояния Добра и Зла и внедрённых Дъяволом заповедей, на основе которых созданы все внутрицивилизационные законы для опущенной в рабство части человеческого общества….

А теории всеобщей управляемости процессов в мироздании – тягчайшая клевета на Бога, ибо Бог человеку дал полную Волю к любым действиям, но и наложит на него полную ответственность за содеянное….

С этим желаю начинать здравствовать и начинать думать. К сему-0din

[Amonrah]

Сообщение от 0DIN

В КОБе даже мулька такая есть: "Мы живём не так, как мы работаем, а так, как нами управляют!" Ну что ты с них, убогих, возьмёшь?

Сообщение от 0DIN

Происходит это в следующей последовательности: Разум (эгрегор Роя) определяет необходимое направление деятельности и создаёт внутри себя виртуальный центр силы (матрицу,выполняющую функцию "Вождя"), вокруг которого начинают группироваться те элементы роя, которые в той или иной мере способны выполнять действия по реализации задачи.

Невижу разницы... И там и там управление, только у вас функцию управления осуществляет мифическая матрица, а в КОБ, конкретный управленец.

Сообщение от 0DIN

Божьему алгоритму развития Живых суперсистем, не имеющему категорий Добра и Зла.

То есть Вы отрицаете существования добра и зла, даже как субъективное суждение о чём либо?
Конечно не всё в мире есть зло или и добро, хоть оно так и выглядит, но суть в том, что термин добро или зло человек придумал для того, что бы различать свои поступки, поступки которые направлены на развитие человека это добро, а на деградацию это зло. С этой точки зрение отрицать добро или зло равномерно отрицанию возможности роста, развития, человека, или же его деградации.

[Djohar]

Сообщение от 0DIN

Жизнь Суперсистемы (Роя) представляет собой такой алгоритм (преемственность целенаправленных действий), где главной целью является комфортное существование в окружающей среде.

Наконец-то. Теперь вы понимаете, почему так не приемлют "роевые структуры" ваши оппоненты? Потому что, как я и говорил раньше - ваши структуры не предполагают РАЗВИТИЯ. А, как говорили древние, non progredi est regredi.

[Volemir]

Я хочу поддержать Джохара и задать вопрос Одину:
Рой - изначально термин, означающий структуру, в которой очень жесткая иерархия, которая не предполагает ни в каком виде - возможности выхода элемента (индивида, участника) из одной иерархической ниши в другую - каждый сверчок - знай свой шесток! То есть, если в муравьином рое тебе уготована роль солдата или рабочего - это приговор! И если для насекомых - это способ выживания, то для человеческого общества - это диктатура! В этом принципиальная разница между животным миром и человеком! Вот мы и живем в таком рое - и место нашему народу ГП уготовил в качестве рабочего быдла!
Вы о таком Рое?
А может вы хотите, чтобы наш рой стал "избранным"? Вы собираетесь договариваться с роем ГП? Или вы думаете, что стадо распустят на свободные выборы???
Если нет - тогда почему вы так настойчиво этот термин нам "прививаете"?
Жду ответа.
Сам же я думаю так: вы надеетесь, что если говорить (ограниченную вашими представлениями) правду о жизнеустройстве, и, при этом все время, безперестанно называть эту правду РОЕМ, талдыча это слово по поводу и без, то мы и сами станем называть это РОЕМ? А потом, "...когда мы единогласно согласимся на РОЙ" - нам укажут нашу нишу? Наше место и обязанности??? А может предоставят места для VIP персон?
Вы эксплуатируете свои ограниченные знания КОБ с (наивной) целью перехвата управления в среде сторонников КОБ и замывания мозгов "несмышленых" посетителей форума, чтобы в их сознании перемешались понятия РОД, ОБЩИНА и РОЙ... А цели ваши понятны - слить потом всю эту бадягу в канализацию!
Именно поэтому вы так беситесь, когда вам высказывают вполне аргументированную критику, и, опускаетесь на жаргон "погонщика овец"...
Вас выдает хамство. Вы крыса в хлеве - паразит!
Все сказанное выше - моя оценка ваших действий на форуме. Я не претендую на ИСТИНУ в последней инстанции, но, если бы был админом форума - то, как представителя враждебного в целепологании рода (в вашей терминологии - роя) я вас удалил бы с форума раз и на всегда! Чтобы не отвлекали...и знали свое место...в рое...
Тем же, кто все еще пытается симпатизировать Одину - сопоставьте в своем сознании понятия РОЙ и РОД - и сразу поймете принципиальную разницу! Это же так просто! И тогда цели Одина - станут очевидны! ПРОВОКАЦИЯ! ПРОВОКАЦИЯ! И еще раз ПРОВОКАЦИЯ!!!
На лицо - троцкистские методы - бессовестно подменять понятия!
Русский язык не выносит пустословия - потому слова РОЙ и РОД не одно и то же, также, как и явления РОДа и РОЯ - суть РАЗНЫЕ!!!

[priveti]

Сообщение от 0DIN

Мысль предельно простая:

Разум живого существа невозможно отделить от его тела. Такое Единение мы называем Суперсистема или Рой. Жизнь Суперсистемы (Роя) представляет собой такой алгоритм (преемственность целенаправленных действий), где главной целью является комфортное существование в окружающей среде.

Бог есть объемлющая Суперсистема (Рой), где элементами служат все вписанные в Него иерархии суперсистем более низшего порядка. Но алгоритм действий всех суперсистем один и тот же – комфорт в окружающей среде. по душе комфортное существование? По - моему, это и есть цель развития Роя-Организма -Общества!!

Здравия всем!

Синим и большим выделено, то перед чем "снимаю шляпу"(образно, у меня и шляпы то нет).

Теперь о красном. Рой! К примеру пчелиный.
Если вопросы выживания роя пчелиного (вложенного) это , что Один называет комфортным существованием. Тогда это одно.

Но! Рой пчелиный имеет внешнюю функцию по отношению к Всеобъемлющему (Рою- прости меня Боже за такое слово в отношении тебя)= т.е. Богу. Не мед собирать, нет, растения опылять!

Если под комфортным существованием человека подразумевать, то, что КОБ называет демографически обусловленными потребностями, тогда можно с этим согласится.(с точки зрения человека)

Однако!
КОБ , как впрочем и Один, продекларировав бога, и обозначив наличие его промысла и попущения, устранился от задачи выявления той самой Внешней функции роя-человеческого.
Потенциал заложенный Богом в человечество не сопоставим с пчелиным.

Одному человеку думается дело такое(определение этой ВФ) и не под силу. Кто первый - тот и Вождь!

Утверждение комфортного существования, как цели, успешно опровергается самой жизнью. "Разжиревшее" коренное население "развитых" стран успешно вырождается и сокращается. Эти же процессы успешно начались в СССР в его пред перестроечный "жирный" период.

Осмелюсь предположить, что это результат отсутствия сформулированной Внешней функции, и как следствие ее не выполнения человечеством.