[Катафалк]

Сообщение от kucherywy

1)ну может тебе скажут, что плата за кредит должна быть фиксированной, ну типа ты платишь не ужасный грабительский процент и т.д., а платишь за услуги банка...
2)Хотя, эта плата может быть выражена в %, но этого делать никак нельзя так как мы очень боимся %, вот.
3)Т.е. пускай будет плата в 10 млн неким образом распределённая среди клиентов, но ни в коем случае нельзя говорить, что эта плата составит 10%.
4)Ну или скажут, что банк должен участвовать в реальных проектах и получать свою долю...
5)Хотя эта доля опять же может быть выражена в %, но этого опять таки делать нельзя, чтобы не обвинили в грабительских ужасных процентах.
6)Говорят современные банки могут выдавать гораздо больше денег, чем у них есть, например, в банке 100 млн, а он может выдать 500 млн, и в таком случае можно выдавать и без процентов и даже с отрицательными процентами....
7)ну в общем известная песня

1)Если плата за услуги банка будет фиксированной, то может сложиться абсурдная ситуация, когда человек взявший в кредит 10 млн. и 10 тыс. заплатит одну и ту же плату, например в 10 тыс. Т.е. для того, кто взял 10 млн. такая плата будет несущественной, а для того, кто взял 10 тыс. ... ну, понятно
2)Плата в %-тах за услуги банка была бы логичной, но тогда непонятно, чем это отличается от того же самого "ссудного %-та"
3)Тогда нужно предложить некую базу распределения. Фиксированной данная плата быть не может, это мы рассмотрели в пункте 1, а в %-ом отношении от суммы взятого кредита - см. п.2
4) Человек хочет взять кредит на машину, что бы ездить на ней на работу. Т.е. банк должен получить долю от его машины? Колесо? Руль?
5) В %-тах? 10% от машины? Это что, её передние 24 см, при общей длине автомобиля 240 см?
6) Если речь будет идти не о "виртуальных" деньгах - циферках на экране компьютера, а о физических деньгах - наличности, то банк имея 100 млн. может выдать только 100 млн., но никак не 500
7) Вам-то может эта песня и известна, а мне вот нет.
Может быть, я просто узко понимаю теорию ссудного %-та, и опытные товарищи разъяснят?

[Sirin]

Сообщение от Катафалк

Может быть, я просто узко понимаю теорию ссудного %-та, и опытные товарищи разъяснят?

Вы просто мыслите в парадигме библейской экономики с её "аксиомами".
Давно существует исламский банкинг, успешно функционирующий без всякого ссудного процента.

Исламские банкиры, очевидно, незнакомы с г-ном Кучерявым и его типа-язвительными замечаниями.
А то они знали бы, что их не может существовать.

[Катафалк]

Сообщение от Sirin

Вы просто мыслите в парадигме библейской экономики с её "аксиомами".
Давно существует исламский банкинг, успешно функционирующий без всякого ссудного процента.

Скорее всего так и есть, я мыслю в капиталистической, ну, или как вы говорите "библейской" парадигме экономики.
Тогда буду премного благодарен за ссылки на материалы, где подробна рассмотрена модель работы "исламского" банкинга. Его распространённости и его примерных оборотах. Потому что, если речь идёт о каких-то незначительных суммах, то для экономики страны это не подойдёт.

Вы меня извините, может быть я спрашиваю элементарные вещи, но просто я всего лишь несколько дней как смотрю лекции генерала Петрова, и у меня возникает множество вопросов.

[Катафалк]

И ещё одна мысль по-поводу РКО.
Если количество денежных средств, находящихся в обороте в стране фиксировано - то откуда возьмутся лишние деньги для уплаты РКО?
Хотя, если экономика не сильно "закредитована", т.е. доля кредитных средство в общей доле денежной массы незначительна - то деньги на уплату РКО будут просто изъяты (включены в цену продукции) у конечного потребителя.

[Sirin]

Сообщение от Катафалк

И ещё одна мысль по-поводу РКО.
Если количество денежных средств, находящихся в обороте в стране фиксировано - то откуда возьмутся лишние деньги для уплаты РКО?

Оттуда же, откуда берутся деньги на оплату любых услуг нематериального характера: оплата труда учителей, врачей, дворников и т.п.
Деньги, необходимые для обеспечения товарообмена просто печатаются. В любом необходимом количестве в пределах материальной обеспеченности. В том случае, если страна обладает суверенитетом на 4 приоритете.
Если вновь напечатанные деньги идут как инвестиции экономики, а не на покупку яхт, вилл и проституток - то это приводит не к инфляции, а к нарастающему развитию производства и потребления.

Сообщение от Катафалк

Скорее всего так и есть, я мыслю в капиталистической, ну, или как вы говорите "библейской" парадигме экономики.

Это сущностно разные вещи. "Библейская парадигма" (идея паразитирования одних людей на других) может существовать в совершенно различных формах хозяйствования, в том числе в "социалистической".

Тогда буду премного благодарен за ссылки на материалы, где подробна рассмотрена модель работы "исламского" банкинга.

Поищите в Гугл - материалов полно.

Вы меня извините, может быть я спрашиваю элементарные вещи, но просто я всего лишь несколько дней как смотрю лекции генерала Петрова, и у меня возникает множество вопросов.

Это очень хорошо, когда возникают вопросы - значит способность самостоятельного мышления не атрофировалась.
Надеюсь, что в освоении информации КОБ вы не ограничитесь лекциями Петрова, которые не являются КОБ, а являются информацией "о КОБ".

[Катафалк]

Сообщение от Sirin

1)Это сущностно разные вещи. "Библейская парадигма" (идея паразитирования одних людей на других) может существовать в совершенно различных формах хозяйствования, в том числе в "социалистической".

2)Поищите в Гугл - материалов полно.

3)Надеюсь, что в освоении информации КОБ вы не ограничитесь лекциями Петрова, которые не являются КОБ, а являются информацией "о КОБ".

1) Совершенно согласен, этого я не учёл, поэтому и выразился некорректно.
3) Благодарю за подсказку, я только начал интересоваться этой темой, поэтому, утрированно говоря, кроме генерала Петрова о КОБ ничего не знаю. Значит закончу с его томскими лекциями и буду искать дополнительную информацию о КОБ
2) Я просто считал, что на форуме есть тематические подборки литературы, в том числе и на тему исламского банкинга, где уже собранна наиболее внятная информация освещающая вопрос. Вот ссылку на эту тему я и просил. Если такой информации на форуме нет - воспользуюсь поисковиками. Хотя привык считать "посыл в гугл" некорректной манерой ведения дискуссии. Оппонент (вы) высказываете утверждение (о распространённости исламского банкинга), а на вопрос об обосновании своего утверждения (ссылки на источники), другому оппоненту (мне) предлагается САМОСТОЯТЕЛЬНО поискать доказательства ВАШЕГО утверждения.
Ну, ладно, буду считать что вы это не со зла, а для поддержания в тонусе моего "самостоятельного мышления" делаете.

В общем, пошёл изучать вопрос. Думаю, это займёт некоторое время. Методологией быстрого освоения новых знаний (о которой говорил Петров) пока не владею.

[Катафалк]

Сообщение от Катафалк

буду премного благодарен за ссылки на материалы, где подробна рассмотрена модель работы "исламского" банкинга. Его распространённости и его примерных оборотах. Потому что, если речь идёт о каких-то незначительных суммах, то для экономики страны это не подойдёт.

"исламские банки появились только в последние 15 лет"
(с) Др. Аусаф Ахмад
http://www.muslimeco.ru/doc/section/ifinance/ibanking

"надо отдавать себе отчет, что удельный вес исламской экономики не сравним с общим экономическим балансом на планете."
(с) Видеокомментарий политолога, председателя Исламского комитета России Гейдара Джемаля
http://www.russia.ru/video/djemaleconomics/

Так что вопрос по "исламскому банкингу" остаётся открытым.
Вернее пока закрытым. На данном этапе - это эксперимент лопающихся от нефтедолларов саудитов. И говорить о его жизнеспособности и применимости в рамках целого государства пока не приходится.