[Sirin]

через суперсистему форума "Проект 2018.ru"

Какие системы составили суперсистему, предлагаемую к рассмотрению?

- проводим по порядку, ПОСТРАНИЧНЫЙ анализ работ ВП СССР, начиная с ДОТУ (мне она более интересна, пока, чем другие);

50 книг и 291 записка это будет... это будет...

- если оппоненты не находят желания или аргументов, следует, что инициатор правильно понял теорию и что сама теория верна (ну по крайней мере на данном этапе мирового развития);

Какая логическая связь?
Т.е., если мне показывают схему квантового генератора и мне нечего на неё возразить, из этого следует, что схема жизненно состоятельна?

Теперь главное: к цели.

Постраничный анализ позволит оппоненту теории сделать себе имя на ОБОСНОВАННОЙ критике материалов ВП СССР

Почему вы решили что кому-либо из участников форума будет интересно соучаствовать в интеллектуальном онанизме некоего индивида, решившего "сделать себе имя", тратить на это своё время, силы и средства?..

Вон один интеллектуальный мастурбатор, бывший преподаватель "АкадЭмии управления" сумел дофлудить до 100 страниц, но там тема общественно значимая - они через свою мясорубку пропустили сотни людей.
И поциент достаточно забавный - скользкий и вертлявый, голыми руками не возьмёшь.

А вы предлагаете оказывать вспоможение начинающим мозгодрочерам.
С моей точки зрения - так удовольствие такое... ниже среднего.

[Human]

Сообщение от Sirin

Теперь главное: к цели.
Почему вы решили что кому-либо из участников форума будет интересно соучаствовать в интеллектуальном онанизме некоего индивида, решившего "сделать себе имя", тратить на это своё время, силы и средства?..

Вон один интеллектуальный мастурбатор, бывший преподаватель "АкадЭмии управления" сумел дофлудить до 100 страниц, но там тема общественно значимая - они через свою мясорубку пропустили сотни людей.
И поциент достаточно забавный - скользкий и вертлявый, голыми руками не возьмёшь.
А вы предлагаете оказывать вспоможение начинающим мозгодрочерам.
С моей точки зрения - так удовольствие такое... ниже среднего.

Начну с «цели», в кавычках так как цель указана неверно. Вы предпочитаете называть вещи «своими именами», только имена у Вас всё ругательные. Это не конструктивно, сам факт того, что оппоненту нечего будет сказать о самой теории, возможно заставит его задуматься.

"Объединение сторонников концепции общественной безопасности" - это девиз Вашего форума? Это значит, что все должны думать так как Вы?

Не собираюсь с Вами дискутировать: закрыть тему так закрыть, Вы хозяин-барин на форумах, да понимаю: "ходят всякие, говорят разное, мусор разбрасывают, вот на кладбище - тищь да благодать ) но никто не говорил, что администратору будет легко – «назвался груздем полезай…»

То, что это ответная реакция на мой сарказм по поводу «мусора в темах», простите великодушно, но правда бывает неудобной как и та, которую Вы только, что сказали.

Однако не проще ли сразу удалять сообщения не соответствующие правилам, чем пытаться «пробить стену» споря с оппонентами, а потом не найдя аргументов и перейдя на "площадную брань", т.е. 6ОСУ (врач исцелись сам!) все равно "банить" нарушителя? Ведь на это рассчитывают нарушители - вывод из равновесия и внимание тусовки! Нет?

Сообщение от Sirin

Какая логическая связь?
Т.е., если мне показывают схему квантового генератора и мне нечего на неё возразить, из этого следует, что схема жизненно состоятельна?

Не считаю этот довод весомым аргументом, по следующим причинам:
- форум специализированный, и рассчитан на то, что люди будут объединятся и изучать, как Вы говорите «квантовый генератор». Или нет и весь антураж с "осознанием" это для наивных?

Сообщение от Sirin

50 книг и 291 записка это будет... это будет...

Принимаю Ваш сарказм, так как сам позволил себе его в начале и приношу еще раз извинения (но я Вам писал лично об этом и логично предположить, что это как раз та обратная связь «о которой так много говорится в материалах ВП СССР", и так как не получил ответа, то сказал уже публично), говоря о «мусоре в темах», однако давайте ответим себе на вопрос: А для чего еще создан этот форум, для того, чтобы спорить с оппонентами «ни о чем» и потом их банить или «мы не связаны временем»?

Сообщение от Sirin

Какие системы составили суперсистему, предлагаемую к рассмотрению?

Почти уверен, что чтобы я сейчас не написал о том, что все люди это суперсистема, Вы не поверите, может быть цитата из ДОТУ будет весомым аргументом?

Элемент суперсистемы, рассматриваемый сам по себе, может оказаться системой или также суперсистемой. Поэтому для краткости для указания на систему, объемлющую множество вложенных в неё элементов-систем, избран термин «суперсистема». Каждый из элементов суперсистемы обладает способностью запоминать проходящую через него информацию вероятностным образом и также вероятностным образом передавать информацию другим элементам, входящим в это множество; то есть во множестве могут протекать процессы прямого и обратного отображения. Поведение же элементов
этого множества определяется их внутренним информационно-алгоритмическим состоянием.
В совокупности это означает, что:
1. Все элементы самоуправляемы на основе информации их памяти.
2. Каждым из них можно управлять извне, поскольку они могут принимать информацию в
память (по 1).
3. Они могут управлять другими элементами (по 1, 2), поскольку могут выдавать информацию из памяти другим элементам множества

Управление на основе виртуальных структур. Это — тоже один из процессов, возможных в суперсистемах. Мироздание (в том числе мы люди –примечание мое) предстаёт в качестве объемлющей суперсистемы по отношению ко множеству взаимно вложенных суперсистем со структурой, изменяющейся в каждый момент времени, а кроме того, — и определяемой разными субъектами по разным наборам признаков. Такого рода объективная множественность и субъективная неопределённость в вопросе об идентификации каждой из суперсистем и её структуры даёт основание к тому, что-бы назвать все такого рода структуры «виртуальными».

Как Вы понимаете все участвующие на этом форуме, даже если они Ваши поклонники (или оппоненты) и входят в созданную Вами суперсистему форума, входят ОДНОВРЕМЕННО, в массу других суперсистем, как то: коммунисты, сатанисты, и т.п.

Конечно, можно рассматривать эти образования с точки зрения эгрегоров, но я предпочитаю не оперировать категориями духов (и танцевать с бубном, хотя это тоже эффективный метод) а категориями социума и векторами целей людей.

Не знаю, что Вы на это ответите, надеюсь, что нам удастся удержаться в рамках общественной морали и словарный запас нам позволит выразить все наши чувства, но я не имею желания данным сообщением Вас задеть, хочу только напомнить, по Вам, ИМЕННО по ВАМ будут судить о КОБ и др.

Почему по Вам, потому, что форум является официальным изданием регионального отделения КОБ, Вы администратор, а не тот участник форума, которого Вы забанили.

Можно сказать образно: если фашизм уничтожили на 6 приоритете ОСУ, что можно условно сравнить с «банном» в форуме, то он остался на более высоких приоритетах и Вы видите где сейчас СССР!

P.S. Об опасности выбрать ошибочный вектор цели на этом форуме говорит тот факт (я уже делал статистические наблюдения), что на тему ИЗУЧЕНИЯ материалов ВП СССР значительно меньшее число посещении чем тогда когда в ней происходят споры и последующие «баны»!
Или это есть цель, и я ее не понял по наивности?

P.P.S. Это сообщение не является попыткой «выспорить» свою точку зрения, это не реально так как проходит в плоскости мировоззрения на 1 ОСУ.
И потому, я в любом случае не буду продолжать этот диалог, какие бы аргументы или сарказм вы не употребили.

Однако обращаю внимание на некоторые закономерности в жизни, а именно необходимость «обратной связи» при управлении:

- как только некоторые люди получают власть, так они (сразу или постепенно) не хотят (может не находят аргументов) слышать альтернативное мнение;
- как только они прекращают слушать (не прислушиваться, а просто слушать), система, которой они управляют, начинает разрушаться;
- как только система разрушается, они лишаются и поклонников и власти.

P.P.P.S. Предполагаю (как и Вы когда говорили, что будет неинтересно коллективно изучать ДОТУ), что тем людям, которые не ждут «жаренных» новостей и горячих диспутов «ни о чем», было бы интересно посещать тему где анализируют ДОТУ, и было бы вполне в русле правил форума, если бы Вы удалили нашу с Вами полемику (и сообщение vvk, так как в нем обсуждается не ДОТУ), и первый поддержали обсуждение, вернее пересказ ДОТУ
Ну а на нет так и суда нет

[Sirin]

Сообщение от Human

Начну с «цели», в кавычках так как цель указана неверно. Вы предпочитаете называть вещи «своими именами», только имена у Вас всё ругательные. Это не конструктивно, сам факт того, что оппоненту нечего будет сказать о самой теории, возможно заставит его задуматься.

Я не спорю. Если найдутся хотя бы 2-3 желающих - да ради Бога, глядишь, кому-то будет полезно.
Я пытаюсь показать своё мнение о недостатках вашей задумки. Может будет полезно?
Насчёт формы выражения - если здесь присутствуют кисейные барышни, пускай извеняют.
Если нет - давайте говорить о деле, не размениваясь на расшаркивания.

"Объединение сторонников концепции общественной безопасности" - это девиз Вашего форума? Это значит, что все должны думать так как Вы?

1) Это не девиз, а название объединения сторонников концепции общественной безопасности.
2) Не понял, какая логическая связь?..

Не собираюсь с Вами дискутировать: закрыть тему так закрыть, Вы хозяин-барин на форумах, да понимаю: "ходят всякие, говорят разное, мусор разбрасывают, вот на кладбище - тищь да благодать ) но никто не говорил, что администратору будет легко – «назвался груздем полезай…»

На это нужно что-то ответить? Или это так, мысли вслух?

Не считаю этот довод весомым аргументом, по следующим причинам:
- форум специализированный, и рассчитан на то, что люди будут объединятся и изучать, как Вы говорите «квантовый генератор». Или нет и весь антураж с "осознанием" это для наивных?

Форум тематический, при этом открытый и свободный в рамках правил.
В вашем постулате была логическая ошибка, я на неё указал, и это не связано с назначением форума.

Почти уверен, что чтобы я сейчас не написал о том, что все люди это суперсистема, Вы не поверите, может быть цитата из ДОТУ будет весомым аргументом?

Процесс описывается граничными параметрами, иначе это разговор ни о чём.
Все люди могут быть представлены как участники разных суперсистем.
В том числе посетители форума.
Пока границы процесса не обозначены, говорить об управлении вообще некорректно.
Это просто пустое сотрясание умной терминологией.

Почему по Вам, потому, что форум является официальным изданием регионального отделения КОБ

1) У КОБ нет "отделений".
2) Мнение участников форума, включая администрацию, является их личным пониманием информации КОБ.

Или это есть цель, и я ее не понял по наивности?

Цель - самообразование и помощь в этом другим людям.
Если получается не совсем адекватно - это по причине несоответствующей совокупной нравственности и отсутствии должной культуры общения и навыков командной работы.

И потому, я в любом случае не буду продолжать этот диалог, какие бы аргументы или сарказм вы не употребили.

P.P.P.S. Предполагаю (как и Вы когда говорили, что будет неинтересно коллективно изучать ДОТУ)

Я этого не говорил.

[СЕРЖ]

Сообщение от Sirin

Насчёт формы выражения - если здесь присутствуют кисейные барышни, пускай извеняют.
Если нет - давайте говорить о деле, не размениваясь на расшаркивания.

Администратору, особенно надо следить за "формой выражения", в отличии от рядового пользователя, дело не "барышнях", а в уважении к любому оппоненту по закону мироздания.

[Защитник]

Human, а может просто задать вопрос, что Вам не понятно при прочтении МВ и других работ?
P.s. Соответствующая ветка присутствует.

[Human]

Сообщение от Защитник

Human, а может просто задать вопрос, что Вам не понятно при прочтении МВ и других работ?
P.s. Соответствующая ветка присутствует.

Вот обратите внимание, в начале темы, при ее создании было предложение о том, чтобы провести анализ ДОТУ путем ее пересказа.
О МВ и других материалах не говорилось.

И было предложение о том, чтобы попытаться заставить себя поработать только по теме, без отвлечения на личности.

Заметили?

И мы вместо того, чтобы с Вами потратить время на обсуждение очередной страницы ДОТУ, выясняем кто «не прав», кто достоин доставлять удовольствие своим общением, кто нет!?

А зачем это обсуждать здесь, если есть масса тем (Вы сами указали), где происходит обсуждение личностей и высказываний (не по теме) участников форума?!

Теперь по существу вопроса:

Что значит «не понятно»? Вот Вы применяете в жизни то, что прочитали в «МВ и других работах»?

Я не имею ввиду быть честным и тп., имеется ввиду управление своей жизнью, и если приведется (привелось), жизнью других людей на основе материалов ВП СССР?

Не чувствовать себя «в теме» болтаясь на форуме, а осуществлять ее (тему) на микроуровне принося пользу себе и людям?

Если можно в своей работе осуществлять управление по новому, то почему нужно ждать отмашки (трех зеленых свистков ), или то, что я обсужу личность оппонента КОБ здесь на форуме и обзову его «какашкой», вместо систематизации информации суперсистемы форума (суперсистемы, условно ограниченной ее участниками и теми, кто прочитал сообщение), добавит мне ума и практических навыков управления?!

А вам?

Мне важно не только задавать вопросы (а вона оно как и почешу репу!!! ) , а убедится, что мое понимание (не берем все материалы и МВ, пока ДОТУ) верное, на людях тренироваться нельзя, да и они не позволят!!!

А где же получать навыки, как не среди единомышленников (а обоснованные замечания противников это "обратная связь" суперсистемы форума (как мини-модели всего общества)), высказывая свои мысли и методы, как "это сделать"?

Или «…одни слова для улиц, другие для кухонь…»?!

На соседнем форуме были утверждения, что 99% не могут применить новую теорию (КОБ и др.) на практике.

Вы применяете знания ДОТУ в работе?

Как, опишите пожалуйста подробно, раз уже рабочая атмосфера не задалась...

[Защитник]

Я не сторонник долгих многословных обсуждений на форуме, в которых теряется их цель, а удовлетворяется желание высказаться и пословоблудить. Но раз уж Вы задали мне конкретные вопросы, отвечу:

Вот Вы применяете в жизни то, что прочитали в «МВ и других работах»?

я не просто это применяю, живу этим!

Вы применяете знания ДОТУ в работе?

в полной мере не применял, т.к. после знакомства с ДОТУ не являлся руководителем, т.е. первые пункты ПФУ находились не в моей компетенции.

[Демидов]

Опознавание факторов среды (объективных явлений), с которы-
ми сталкивается интеллект, во всём многообразии процессов
Мироздания.

Human, что для этого нужно ЗНАТЬ?

[vvk]

Сообщение от Human

... было бы интересно посещать тему где анализируют ДОТУ, и было бы вполне в русле правил форума, если бы Вы удалили нашу с Вами полемику (и сообщение vvk, так как в нем обсуждается не ДОТУ)...

Авторами ДОТУ указано, КАК необходимо изучать текст, чтобы понять его смысл. Это своего рода "инструкция по эксплуатации", нарушение которой приведет Вас к неправильному пониманию (трактовке). В связи с этим, возникает вопрос. Кому может быть интересен анализ ДОТУ, если при предложенном подходе (постраничный анализ) результат заранее известен, и он неверный? Ответ на этот вопрос Вы получили, когда попытались организовать обсуждение в первый раз. Во второй раз я Вам указал на проблему (противоречие), но к сожалению Вы не поняли этого.
Надеюсь, что своим мнением не отбил у Вас желания создать "рабочую атмосферу" (Ваша цитата №7).

[Михайло Суботич]

ДОТУ - это прежде всего язык междисциплинарного общения для представителей различных сфер науки (и эзотерики). Это определение ВП СССР.

Была на форуме вот такая тема - Освоение ДОТУ

Приведу свою цитату оттуда:

Сообщение от Михайло Суботич

Лично я воспринимаю ДОТУ как язык междисциплинарного общения, цель которого - адекватное и однозначно понятное описание протекающих во Вселенной процессов. ДОТУ помогает отдельному индивиду анализировать происходящее, но для управления коллективами и хозяйствами требуются другие инструменты - системы управления проектами, системы планирования, системы учета и т.п. Тут всё зависит от размеров компании на мой взгляд. В нашей компании (21 тыс. сотрудников) обкатана (в течение 5 лет) и используется профессиональная отечественная система управления проектами Spider Project. При этом наши конкуренты, заказчики, субподрядчики и партнеры, понаблюдав как мы планируем время, ресурсы, затраты, и сравнив со своим хаосным планированием и управлением, практически 100% переходят на эту же систему. За время опытного внедрения была создана база шаблонов на каждый вид работ - сколько ресурсов (людей и механизмов) и сколько времени требуется на выполнение одной работы, а один объект (мост или развязка) у нас расписывается на порядка 2 - 5 тыс. операций/работ в определенной последовательности и зависимости друг от друга. Такое планирование и соблюдение сроков поставило компанию вне конкуренции при розыгрыше тендеров.

То же самое здесь - Область применения ДОТУ