Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
25.09.2015, 12:37
|
#1
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
дружок, тебе задали вполне КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС
где в КОБ вы вычитали, что цена товара пропорциональна затраченной на её производство энергии?
От тебя требуется - ссылка на конкретную книгу, конкретную главу, конкретный абзац + ТОЧНАЯ цитата
но ты перед тем, как опять писать сюда, вновь забыл ВЫКЛЮЧИТЬ ДУРАКА в своих мозгах. Попробуй ещё раз, но только щёлкни предварительно выключателем. Либо, если оный отсутствует, заткни фонтан.
|
Ну позорьтесь вы КОБовцы !!!
Смотрите с 5:05
https://youtu.be/VnH0Jm1KH-E?t=5m5s
Зазнобин, цитаты: В процессе продуктообмена Товар-деньги-Товар появляется такая группа товаров на который я могу обменять любой другой товар т.е. через этот товар выражается ЦЕНА любого другого товара ( через КОЛИЧЕСТВО этого товара ). Вот такой вид товара называется ИНВАРИАНТ ПРЕЙСКУРАНТА. Со времен закона Хамурапи одинаковую СТОИМОСТЬ, почему ИНВАРИАНТ потому что если вы поделите то получите 1 ( уточнение для вашего слова в вопросе "пропорционально"). Эффективность любой системы это количество продукции отнесенное к ЭНЕРГИИ и некое кпд, ..... и сейчас реально де-факто ЭНЕРГОИНВАРИАНТОМ ПРЕЙСКУРАНТА является кВч электроэнергии.
Талмуды свои сами шерстите.
|
|
|
25.09.2015, 13:46
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от pregoda
Ну позорьтесь вы КОБовцы !!!
Смотрите с 5:05
https://youtu.be/VnH0Jm1KH-E?t=5m5s
Зазнобин, цитаты: В процессе продуктообмена Товар-деньги-Товар появляется такая группа товаров на который я могу обменять любой другой товар т.е. через этот товар выражается ЦЕНА любого другого товара ( через КОЛИЧЕСТВО этого товара ). Вот такой вид товара называется ИНВАРИАНТ ПРЕЙСКУРАНТА. Со времен закона Хамурапи одинаковую СТОИМОСТЬ, почему ИНВАРИАНТ потому что если вы поделите то получите 1 ( уточнение для вашего слова в вопросе "пропорционально"). Эффективность любой системы это количество продукции отнесенное к ЭНЕРГИИ и некое кпд, ..... и сейчас реально де-факто ЭНЕРГОИНВАРИАНТОМ ПРЕЙСКУРАНТА является кВч электроэнергии.
Талмуды свои сами шерстите.
|
понятно, ДУРАК был НЕ ВЫКЛЮЧЕН. Повторяю вопрос:
где в КОБ вы вычитали, что цена товара пропорциональна затраченной на её производство энергии?
От тебя требуется - ссылка на конкретную книгу, конкретную главу, конкретный абзац + ТОЧНАЯ цитата
|
|
|
25.09.2015, 14:16
|
#3
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
понятно, ДУРАК был НЕ ВЫКЛЮЧЕН. Повторяю вопрос:
где в КОБ вы вычитали, что цена товара пропорциональна затраченной на её производство энергии?
От тебя требуется - ссылка на конкретную книгу, конкретную главу, конкретный абзац + ТОЧНАЯ цитата
|
Классику КОБ знать надо!!!
|
|
|
25.09.2015, 14:22
|
#4
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 06.07.2015
Адрес: Земля
|
ВП СССР:
• Прежде всего — принцип «практика — критерий истины» является универсальным критерием истинности, охватывающим все сферы деятельности человеческого общества, включая и религиозность, а главное — способным работать и упреждающе по отношению к реализации каких-либо возможностей .
По отношению к теориям (идеологиям) это означает, что если теория истинна, то действия в соответствии с нею обязательно приводят к обещанным теорией результатам. Если обещанные результаты не достигнуты, то это означает:
либо теория в чём-то ошибочна ,
либо действия не вполне соответствовали теории,
либо имело место и то, и другое.
Электроэнергию невозможно накапливать т.е. электроэнергию невозможно использовать как инвариант прейскуранта. -> теория ошибочна.
|
|
|
25.09.2015, 14:28
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Школьник
Электроэнергию невозможно накапливать т.е. электроэнергию невозможно использовать как инвариант прейскуранта. -> теория ошибочна.
|
в самом деле не возможно накапливать электроэнергию?
|
|
|
25.09.2015, 14:41
|
#6
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 06.07.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
в самом деле не возможно накапливать электроэнергию?
|
А что можно, есть примеры? Накопите электроэнергии хотя бы на стоимость буханки хлеба - это сколько киловатт вам надо?
|
|
|
25.09.2015, 17:09
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Школьник
А что можно, есть примеры?
|
пример накопления электроэнергии ????
|
|
|
27.09.2015, 19:29
|
#8
|
|
Участник
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от pregoda
Зазнобин, цитаты: В процессе продуктообмена Товар-деньги-Товар появляется такая группа товаров на который я могу обменять любой другой товар т.е. через этот товар выражается ЦЕНА любого другого товара ( через КОЛИЧЕСТВО этого товара ). Вот такой вид товара называется ИНВАРИАНТ ПРЕЙСКУРАНТА. Со времен закона Хамурапи одинаковую СТОИМОСТЬ, почему ИНВАРИАНТ потому что если вы поделите то получите 1 ( уточнение для вашего слова в вопросе "пропорционально"). Эффективность любой системы это количество продукции отнесенное к ЭНЕРГИИ и некое кпд, ..... и сейчас реально де-факто ЭНЕРГОИНВАРИАНТОМ ПРЕЙСКУРАНТА является кВч электроэнергии.
|
Измерять ценность любого товара в некоем эталонном товаре - это одно, а измерять ценность любого товара в том, сколько для производства этого любого товара нужно некоего эталонного - совсем другое. Вы под инвариантом прейскуранта подразумеваете не 1-ое, а 2-ое. А фраза " через этот товар выражается ЦЕНА любого другого товара ( через КОЛИЧЕСТВО этого товара ). Вот такой вид товара называется ИНВАРИАНТ ПРЕЙСКУРАНТА" - подразумевает 1-ое.
Раньше, когда цена любого товара измерялась в золоте, золото не использовалось при производстве этих товаров, вообще. Да и когда в долларе, (а в прошлом в СССР - в рублях) выражается цена любого товара, никто ж доллар не использует при производстве товара. Так что особо умным повторяю, что выражение цены любого товара в каком-то эталонном товаре (инварианте прейскуранта) не означает определение цены любого товара в кол-ве затраченного эталонного товара при производстве этого любого товара.
|
|
|
27.09.2015, 20:21
|
#9
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Кирилл56
Измерять ценность любого товара в некоем эталонном товаре - это одно, а измерять ценность любого товара в том, сколько для производства этого любого товара нужно некоего эталонного - совсем другое. Вы под инвариантом прейскуранта подразумеваете не 1-ое, а 2-ое. А фраза "через этот товар выражается ЦЕНА любого другого товара ( через КОЛИЧЕСТВО этого товара ). Вот такой вид товара называется ИНВАРИАНТ ПРЕЙСКУРАНТА" - подразумевает 1-ое.
Раньше, когда цена любого товара измерялась в золоте, золото не использовалось при производстве этих товаров, вообще. Да и когда в долларе, (а в прошлом в СССР - в рублях) выражается цена любого товара, никто ж доллар не использует при производстве товара. Так что особо умным повторяю, что выражение цены любого товара в каком-то эталонном товаре (инварианте прейскуранта) не означает определение цены любого товара в кол-ве затраченного эталонного товара при производстве этого любого товара.
|
Я уже у вас эквилибристику с "мощностью и потреблением" видел. Вы же своих побратимов дискредитируете, мы не одну тонну комментов родили обсуждая метрологическую состоятельность и то какие счетчики метросостоятельные.
Да, что много писать, раз вы так думаете возьмите два предмета, пусть будет Т1зубная паста Т2футбольный мяч. Говорите сколько стоит Т1 и Т2 в кВч.
|
|
|
27.09.2015, 21:04
|
#10
|
|
Участник
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от pregoda
Я уже у вас эквилибристику с "мощностью и потреблением" видел. Вы же своих побратимов дискредитируете, мы не одну тонну комментов родили обсуждая метрологическую состоятельность и то какие счетчики метросостоятельные.
Да, что много писать, раз вы так думаете возьмите два предмета, пусть будет Т1зубная паста Т2футбольный мяч. Говорите сколько стоит Т1 и Т2 в кВч.
|
КВт/ч стоит 1 рубль. Цена на Т1 и Т2 будет исходить из этого факта, из желания людей чистить зубы и играть в футбол, готовности расстаться с деньгами ради пасты Т1 и мяча Т2, склонности людей потреблять (структуры потребления) и бог знает ещё каких других факторов, которые мы вряд ли так просто можем перечислить.
В посте 628 вы привели цитату Зазнобина об инварианте прейскуранта, но из того определения не следует ваше утверждение о том, что инвариант прейскуранта в виде электроэнергии означает определение цены товара через энергозатраты при его производстве. Но это означает, что ценность и важность товара будет измеряться в кВт*час. Т.е., чем ценней товар с т.з. потребителей, тем дороже он будет в кВт*час. Вся эта фишка с энергоинвариантом нужна прежде всего из-за межгосударственной торговли, где у каждой страны - своя валюта, из-за чего возникает потребность в обмене валют, и нужен какой-то механизм определения курса обмена.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:17.
|