Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
15.09.2015, 16:20
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
CИЛА=ЭНЕРГИЯ
ЭНЕРГИЯ =М*С*С=МАССА
СИЛА=МАССА
|
|
|
15.09.2015, 21:51
|
#2
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
CИЛА=ЭНЕРГИЯ
ЭНЕРГИЯ =М*С*С=МАССА
СИЛА=МАССА
|
Ма́сса (от др.-греч. μάζα, кусок теста) — скалярная физическая величина, одна из важнейших величин в физике. Первоначально (XVII—XIX века) она характеризовала «количество вещества» в физическом объекте, от которого, по представлениям того времени, зависели как способность объекта сопротивляться приложенной силе (инертность), так и гравитационные свойства (в частности, вес).
В современной физике понятие «количество вещества» имеет другой смысл, а масса тесно связана с понятиями «энергия» и «импульс» ( по современным представлениям — масса эквивалентна энергии покоя).
|
|
|
15.09.2015, 22:15
|
#3
|
|
Участник
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от pregoda
Ма́сса (от др.-греч. μάζα, кусок теста) — скалярная физическая величина, одна из важнейших величин в физике. Первоначально (XVII—XIX века) она характеризовала «количество вещества» в физическом объекте, от которого, по представлениям того времени, зависели как способность объекта сопротивляться приложенной силе (инертность), так и гравитационные свойства (в частности, вес).
В современной физике понятие «количество вещества» имеет другой смысл, а масса тесно связана с понятиями «энергия» и «импульс» (по современным представлениям — масса эквивалентна энергии покоя).
|
Не совсем поняла, Вы этим подтверждаете (соглашаетесь) тождества Промузга или опровергаете?
|
|
|
15.09.2015, 22:51
|
#4
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Ola_Oha
Не совсем поняла, Вы этим подтверждаете (соглашаетесь) тождества Промузга или опровергаете? 
|
Промузг тут не при чем, его подтверждать/опровергать не надо, он берет уравнение Эйнштейна.
Ну вообще-то все связано во вселенной.
|
|
|
16.09.2015, 12:37
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Энергия - скалярная величина. Сила - величина векторная и "связанная", так как всегда имеет точку приложения на "линии действия силы".
ЭНЕРГИЯ=СИЛА - это по модулю?
|
|
|
16.09.2015, 13:09
|
#6
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
Энергия - скалярная величина. Сила - величина векторная и "связанная", так как всегда имеет точку приложения на "линии действия силы".
ЭНЕРГИЯ=СИЛА - это по модулю?
|
I know.
Речь о предельных обобщениях, поэтому пишу просто СИЛА.
|
|
|
16.09.2015, 14:17
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Прегода.
Механическая энергия равна векторному произведению силы и расстоянию, на которое было перемещено тело под действием этой силы. Любой вид энергии м.б. сведён к механической энергии. Человек способен определить наличие силы только в случае перемещения под её воздействием материальных объектов. То есть Ваше утверждение, что сила имеет отношение к энергии ... так-сяк, но верно.
С другой стороны, первоисточником энергии ("питательной батарейкой" в Вашей терминологии) считается масса. Увеличение или уменьшение массы изолированного тела в виде вещества сопровождается уменьшением или увеличением массы поля (гравитационного, электромагнитного, сильного и слабого ядерного), которое непосредственно или через каскад "переизлучателей" воздействует на заряд (материальное тело), помещённый в это поле с помощью соответствующих сил (гравитационной, электромагнитной, сильной и слабой ядерной). Поле не вещество (не имеет атомных ядер), но ... материя. Отсюда берется та самая формула Е=m*c*c. Энергия проявляется при переходных процессах вещества из одного устойчивого состояния в другое и по сути своей - материя.
Сопоставив два абзаца можно понять, что сила и масса как-то напрямую связаны друг с другом. А у Вас они абсолютно различные категории.
Если коротко то уже писал для Вас:
СИЛА=ЭНЕРГИЯ
ЭНЕРГИЯ=МАССА
МАССА=СИЛА.
Вся проблема в том, что Вы не понимаете, что сила - "связный вектор" и то, что колебательные процессы, что окружают нас, меняют свой режим с поглощением или выделением энергии. Это лежит в основе метрологической состоятельности оценки производства любого продукта труда с помощью энергетических единиц измерения.
|
|
|
16.09.2015, 14:53
|
#8
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
Прегода.
Механическая энергия равна векторному произведению силы и расстоянию, на которое было перемещено тело под действием этой силы. Любой вид энергии м.б. сведён к механической энергии. Человек способен определить наличие силы только в случае перемещения под её воздействием материальных объектов. То есть Ваше утверждение, что сила имеет отношение к энергии ... так-сяк, но верно.
С другой стороны, первоисточником энергии ("питательной батарейкой" в Вашей терминологии) считается масса. Увеличение или уменьшение массы изолированного тела в виде вещества сопровождается уменьшением или увеличением массы поля (гравитационного, электромагнитного, сильного и слабого ядерного), которое непосредственно или через каскад "переизлучателей" воздействует на заряд (материальное тело), помещённый в это поле с помощью соответствующих сил (гравитационной, электромагнитной, сильной и слабой ядерной). Поле не вещество (не имеет атомных ядер), но ... материя. Отсюда берется та самая формула Е=m*c*c. Энергия проявляется при переходных процессах вещества из одного устойчивого состояния в другое и по сути своей - материя.
Сопоставив два абзаца можно понять, что сила и масса как-то напрямую связаны друг с другом. А у Вас они абсолютно различные категории.
Если коротко то уже писал для Вас:
СИЛА=ЭНЕРГИЯ
ЭНЕРГИЯ=МАССА
МАССА=СИЛА.
Вся проблема в том, что Вы не понимаете, что сила - "связный вектор" и то, что колебательные процессы, что окружают нас, меняют свой режим с поглощением или выделением энергии. Это лежит в основе метрологической состоятельности оценки производства любого продукта труда с помощью энергетических единиц измерения.
|
Про эту абсурдность энергоинварианта, я вам писал:
Цитата:
Сообщение от pregoda
Ну вот сами видете, что энергия затраченная на производство чего-либо не является ЕДИНСТВЕННЫМ КРИТЕРИЕМ оценки КАЧЕСТВА и ПОЛЕЗНОСТИ.
ОЧЕНЬ ГРУБОЕ СРАВНЕНИЕ можно привести для лучшего понимания, используя в качестве инварианта МАССУ ВЕЩИ (КГинвариант. к тому же считается намного проще и метрологически состоятельно ). Нам бы говорили в этом случае, чем вещь тяжелее тем она ценнее.
Если учитывать, что Ватт в упрощенном виде- это двигать что-то имеющее массу, то можно дальше посмеяться и сказать ЭНЕРГОЗАТРАТЫ и МАССА КОНЕЧНОГО ПРОДУТА имеют взаимосвязь.
В итоге мы видим, что ценность вещи складывается из: энергозатрат+ упорядоченность + практическое применение.
Считая для сравнения только энергозатраты, вспоминается пословица.
СИЛА (энергия) ЕСТЬ - УМА (упорядоченность) НЕ НАДО!!!
|
|
|
|
16.09.2015, 15:25
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Прегода.
Вы думаете, что писал только Вам?
Оно мне надо фанатиков "Сила есть ... ума не надо" переубеждать в чём-то? Пусть усердствуют ... главное для них соблюдать технику безопасности, чтобы лоб об дуб не расшибить.
|
|
|
16.09.2015, 13:50
|
#10
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
Энергия - скалярная величина. Сила - величина векторная и "связанная", так как всегда имеет точку приложения на "линии действия силы".
ЭНЕРГИЯ=СИЛА - это по модулю?
|
Извиняй вопрос не заметил.
Когда девушка спрашивала, под силой понимается энергия? У неё вопрос в том, рассуждаю ли я в категориях материя энергия пространство время. Я ей ответил ЭНЕРГИЯ=СИЛА шоб не распыляться, так как речь о "предельных обобщениях".
Естественно СИЛА это энергия направленная в "точку" приложения. Нет энергии нет силы, а "точка приложения" может ожидать сколь угодно долго.
А пространство это не ограничитель, была бы сила которая прорвется.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 15:02.
|