[sergign60]

Сообщение от pregoda

У вас же написано, Христос учил учеников 3,5 года своему учению. Далее ученики ( так как учитель вознесся на небо и повелел им проповедовать о своем учении )учили учению Христа изустно и в письме. Новый завет самый достоверный документ античности, почитайте и ознакомитесь с учением Христа.
О учении Христа можно узнать от учеников Христа, Булгаков и ВП СССР не являлись/являются учениками Христа.

Вот вы ученик впссср, если у вас спросят где учение впссср, вы их отправите в библиотеку. В отличии от впссср Христос не книжки писал а учил учеников.

вот я и спрашиваю, учил-учил 3.5 года, и ГДЕ это самое УЧЕНИЕ??? Вижу варианты БИОГРАФИИ Иисуса, как это видел каждый из учеников, отдельные фрагменты учения, которые можно изложить за час-два, а где результаты более, чем трёх годичного учения. Одно из двух, либо ученики были тупые, либо обладали очень плохой памятью, а скорее всего и то, и другое.

[pregoda]

Сообщение от sergign60

вот я и спрашиваю, учил-учил 3.5 года, и ГДЕ это самое УЧЕНИЕ??? Вижу варианты БИОГРАФИИ Иисуса, как это видел каждый из учеников, отдельные фрагменты учения, которые можно изложить за час-два, а где результаты более, чем трёх годичного учения. Одно из двух, либо ученики были тупые, либо обладали очень плохой памятью, а скорее всего и то, и другое.

2к лет прошло а учение на месте и это благодаря ученикам Христа, простым рыбакам.
Учение, или обучение — процесс получения знаний и умений.
Ваше обучение ( от впссср) это чтение, Иисус давал знания и умения непосредственно ученикам.

Как писал ученик Христа:
12. У меня есть много чего написать вам, но мне не хотелось бы прибегать к бумаге и чернилам. Я надеюсь прийти к вам и поговорить лично. Тогда наша радость станет полной.
(Второе послание Иоанна 12)

24. Это тот самый ученик, который рассказал об этом и все это записал. И мы знаем, что свидетельство его верно.
25. И много другого еще совершил Иисус. Если бы все это записать по порядку, во всем мире не хватило бы места для такого количества книг.
(Св. Евангелие от Иоанна 21:24,25)

33. И еще много таких притч рассказал Он, возвещая слово, чтобы они смогли Его понять.
(Св. Евангелие от Марка 4:33)

[pregoda]

И учение Иисуса описано в новом завете и что значит быть учеником Христа описано.
ТОЛЬКО ВЫ НЕ УЧЕНИКИ ХРИСТА, ПОЭТОМУ ВЕРИТЕ БРЕДНЯМ, КОТОРЫЕ ВАМ ГОВОРЯТ ПРОТИВНИКИ УЧЕНИЯ ХРИСТА.

3. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4. и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(Второе послание к Тимофею 4:3,4)

Немного о том, что значит быть учеником Христа:

И приложилось довольно народа к Господу. Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию. Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами. (Деяния 11:19—26)

Проходя же близ моря Галилейского, увидел Симона и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы. И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков. И они тотчас, оставив свои сети, последовали за Ним. (От Марка 1:14—18)

Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, — хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его (От Иоанна 4:1—2)

Сам Иисус не писал, а ученики Его.

И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (От Матфея 28:18—20)

Идите научите тому чему Я вас научил.

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (От Иоанна 13:34—35)

Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.

С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником. Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее, дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, говоря: этот человек начал строить и не мог окончить? Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами? Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире. Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником. (От Луки 14:25—33)

23. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:23,24)

[sergign60]

Сообщение от pregoda

25. И много другого еще совершил Иисус. Если бы все это записать по порядку, во всем мире не хватило бы места для такого количества книг.
(Св. Евангелие от Иоанна 21:24,25)

33. И еще много таких притч рассказал Он, возвещая слово, чтобы они смогли Его понять.
(Св. Евангелие от Марка 4:33)

я понял тебя - всё дело было в отсутствии бумаги, памяти и мозгов у "учеников", поэтому ихние "воспоминания", никак не похожие на ИЗЛОЖЕНИЕ УЧЕНИЯ, оказались такими короткими. Да и в самом деле, а если бы это было многотомное изложение учения Христа, был ли уместен рядом с ним "ветхий завет"? А так - полная себе "гармония" - немножко о Христе, и чутка побольше - талмудических "мудростей" типа "не убий", но "порази весь мужской пол острием меча"... как-то так...

Но я почему-то думал, что если "ученики" да ещё и "любящие", то ни одного слова не пропускающие, чего бы им это не стоило. Ты разбил мои наивные детские иллюзии, показал реальную жизнь во всей её красе, как она есть, спасибо тебе большое!

[pregoda]

Сообщение от sergign60

я понял тебя - всё дело было в отсутствии бумаги, памяти и мозгов у "учеников", поэтому ихние "воспоминания", никак не похожие на ИЗЛОЖЕНИЕ УЧЕНИЯ, оказались такими короткими. Да и в самом деле, а если бы это было многотомное изложение учения Христа, был ли уместен рядом с ним "ветхий завет"? А так - полная себе "гармония" - немножко о Христе, и чутка побольше - талмудических "мудростей" типа "не убий", но "порази весь мужской пол острием меча"... как-то так...

Но я почему-то думал, что если "ученики" да ещё и "любящие", то ни одного слова не пропускающие, чего бы им это не стоило. Ты разбил мои наивные детские иллюзии, показал реальную жизнь во всей её красе, как она есть, спасибо тебе большое!

27 книг тебе мало? Ах ты буквоешка!!!

21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24. Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25. и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27. и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
28. И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29. ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.
(Св. Евангелие от Матфея 7:21-29)

[sergign60]

Сообщение от pregoda

27 книг тебе мало? Ах ты буквоешка!!!

28. И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29. ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.
(Св. Евангелие от Матфея 7:21-29)

Ага, мало. Потому что НИ К ОДНОЙ их этих книг Иисус Христос не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.

[pregoda]

Сообщение от sergign60

Ага, мало. Потому что НИ К ОДНОЙ их этих книг Иисус Христос не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.

Ну к обучению своих учеников надеюсь Иисус имеет отношение?
Которые после обучения знали Бога и Писания и учение Христа.

44. И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45. Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
(Св. Евангелие от Луки 24:44,45)

45. И тут Иисус научил их понимать смысл Писаний.
(Св. Евангелие от Луки 24:45)

19. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20. уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Св. Евангелие от Матфея 28:19,20)

7. Раз вы Меня знаете, вы узнаете и Отца. И отныне вы Его знаете, даже видели!
(Св. Евангелие от Иоанна 14:7)

Иисус писал/пишет в сердцах и умах, а ученики уже оставили документы.

[sergign60]

Сообщение от pregoda

Ну к обучению своих учеников надеюсь Иисус имеет отношение?
Которые после обучения знали Бога и Писания и учение Христа.

44. И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45. Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
(Св. Евангелие от Луки 24:44,45)

45. И тут Иисус научил их понимать смысл Писаний.
(Св. Евангелие от Луки 24:45)

19. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20. уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Св. Евангелие от Матфея 28:19,20)

7. Раз вы Меня знаете, вы узнаете и Отца. И отныне вы Его знаете, даже видели!
(Св. Евангелие от Иоанна 14:7)

Иисус писал/пишет в сердцах и умах, а ученики уже оставили документы.

лично я предпочитаю ОРИГИНАЛ. Тем более, что у меня есть такие подозрения, что таковой имеется на этом свете, но почему-то не был включен в библию.